Size: a a a

2020 August 09

SN

Shub Niggurath in F# Flood
Кстати, а вы помните, что Трою раскопал диванный археолог? А уж сколько открытий сделано диванными астрономами - так и не перечесть, есть даже такие, что к телескопу в жизни не подходили, чисто на листочке
источник

VA

Vagif Abilov in F# Flood
Shub Niggurath
но в общем марксизм - это отнюдь не учение о диктатуре
Ну вот я доехал наконец до дома. Весь день получился в седле, а тут еще ты с Марксом 😊
Мне непонятным кажется отсылка к моделям Маркса как к чему-то безусловно действующему сегодня. Это же не математика или физика - все эти модели (как и софтверные) требуют постоянного уточнения по мере появления новых данных. 150 лет назад общество было гораздо более антагонистическим, поэтому через всю теорию Маркса проходят классы. Как в ООП 😊 Но мы же в этом чате знаем, что можно по-другому. В Скандинавии вообще, можно сказать, бесклассовое общество, настолько оно лишено соответствующих маркеров. Это даже если не брать архаические составы классов по Марксу.
источник

SN

Shub Niggurath in F# Flood
Vagif Abilov
Ну вот я доехал наконец до дома. Весь день получился в седле, а тут еще ты с Марксом 😊
Мне непонятным кажется отсылка к моделям Маркса как к чему-то безусловно действующему сегодня. Это же не математика или физика - все эти модели (как и софтверные) требуют постоянного уточнения по мере появления новых данных. 150 лет назад общество было гораздо более антагонистическим, поэтому через всю теорию Маркса проходят классы. Как в ООП 😊 Но мы же в этом чате знаем, что можно по-другому. В Скандинавии вообще, можно сказать, бесклассовое общество, настолько оно лишено соответствующих маркеров. Это даже если не брать архаические составы классов по Марксу.
Вовремя, а я теперь по шиколотку в стружке
источник

SN

Shub Niggurath in F# Flood
Vagif Abilov
Ну вот я доехал наконец до дома. Весь день получился в седле, а тут еще ты с Марксом 😊
Мне непонятным кажется отсылка к моделям Маркса как к чему-то безусловно действующему сегодня. Это же не математика или физика - все эти модели (как и софтверные) требуют постоянного уточнения по мере появления новых данных. 150 лет назад общество было гораздо более антагонистическим, поэтому через всю теорию Маркса проходят классы. Как в ООП 😊 Но мы же в этом чате знаем, что можно по-другому. В Скандинавии вообще, можно сказать, бесклассовое общество, настолько оно лишено соответствующих маркеров. Это даже если не брать архаические составы классов по Марксу.
Ну так они уточняются. Более того, в части экономики его модели никогда не оспаривались и сегодня принимаются самыми что ни не есть капиталистическими экономистами
источник

SN

Shub Niggurath in F# Flood
Тут дело вот в чём: есть теория, а есть школы, и этих школ марксизма больше чем сект в буддизме
источник

VA

Vagif Abilov in F# Flood
Далее, ты вдруг Скандинавию отнес к марксистам? Ты серьезно? Кто еще кроме тебя считает скандинавскую модель марксистской? Где ни справься, везде это будет СССР, Китай, Куба, Вьетнам, даже Северная Корея. Да, там от Маркса не много осталось. Но ведь другого-то нет и ничего? Вот я о чем
источник

SN

Shub Niggurath in F# Flood
Есть т.н. революционеры второй волны, которые провозглашают экспроприацию образа мышления. Очевидно, что они имеют к марксизму такое же отношение, как миланские легионеры к Священной римской империи
источник

VA

Vagif Abilov in F# Flood
Проблем в том, что последователи Маркса любят в первую очередь его упор на антагонизм. А как доходят до слова "диктатура", так уж тут точно понимают, что это то, что им нужно, и больше ничего. И отбрасывают все остальное
источник

SN

Shub Niggurath in F# Flood
Vagif Abilov
Далее, ты вдруг Скандинавию отнес к марксистам? Ты серьезно? Кто еще кроме тебя считает скандинавскую модель марксистской? Где ни справься, везде это будет СССР, Китай, Куба, Вьетнам, даже Северная Корея. Да, там от Маркса не много осталось. Но ведь другого-то нет и ничего? Вот я о чем
Где я отнес страну к экономической теории, можно ссылку на реплику? Я сказал, что Скандинавия по большому счету социалистические страаны
источник

VA

Vagif Abilov in F# Flood
И пока что ты мне привел в пример торжества практического марксизма только Скандинавию, которую, имхо, никто на счет Маркса не относит (начиная с них самих)
источник

SN

Shub Niggurath in F# Flood
Vagif Abilov
Проблем в том, что последователи Маркса любят в первую очередь его упор на антагонизм. А как доходят до слова "диктатура", так уж тут точно понимают, что это то, что им нужно, и больше ничего. И отбрасывают все остальное
Какие конкретно последователи? Я если что за всех последователей отвественности не несу
источник

VA

Vagif Abilov in F# Flood
Ну так если нет успешных последователей, на которых можно было бы сослаться, то в чем истина там? Ну да, теория прибавочной стоимости, но это, извини, то же бином Ньютона. Для него же это все было лишь началом, а все заканчивалось коммунизмом, который сам Маркс от социализма особо-то и не отличал
источник

АУ

Анна Удовиченко... in F# Flood
У нас месилово по всей стране
источник

RM

Roman Melnikov in F# Flood
Кроме всего прочего, в Беларуси сейчас будет та проблема, что явка начнет превышать 100%. Они сперва на своей досрочке (основной инструмент фальсификаций) 40% набросали, а в собственно день голосования народ взял да и пошел.  Кстати, что-то не слышно разговоров, как высокая явка легитимизирует нечестные выборы, и вообще это игра с шулером, м? Или это моя часть ленты? А нам почему всё это важно: потому что белорусский 2020-ый - это наш 2024-ый, все уже догадались, кажется.
источник

RM

Roman Melnikov in F# Flood
Охохонюшки. Первые данные ЦИК Беларуси:
Лукашенко - 82 %
Тихановская - 5 %. Официальный экзитпол: Лукашенко 79,7% голосов,
Тихановская 6,8%, второе место. Судя по результатам независимых экзитполов и опросов в очередях на участки, это то, что у нас называется "владимирский перевертыш": пачки бюллетеней за двух кандидатов  меняются местами. Простота, которая хуже воровства. Это приглашение к войне, конечно.
источник

VA

Vagif Abilov in F# Flood
Shub Niggurath
Где я отнес страну к экономической теории, можно ссылку на реплику? Я сказал, что Скандинавия по большому счету социалистические страаны
Про Скандинавию ты сказал, когда я спросил, где удалось реализовать и стабилизировать марксистские идеи. Да, ты я назвал всего лишь социалистической (но и к этому вопросы по терминологии, поскольку там частная собственность по уши, ну разве в Норвегии мощный госсектор).
источник

АУ

Анна Удовиченко... in F# Flood
Roman Melnikov
Охохонюшки. Первые данные ЦИК Беларуси:
Лукашенко - 82 %
Тихановская - 5 %. Официальный экзитпол: Лукашенко 79,7% голосов,
Тихановская 6,8%, второе место. Судя по результатам независимых экзитполов и опросов в очередях на участки, это то, что у нас называется "владимирский перевертыш": пачки бюллетеней за двух кандидатов  меняются местами. Простота, которая хуже воровства. Это приглашение к войне, конечно.
Вот это наглое издевательство спровоцировало протесты, каких не было похоже
источник

АУ

Анна Удовиченко... in F# Flood
Они всё сделали, чтобы было, что жёстко разгонять
источник

VK

Vladislav Khapin in F# Flood
надо на парламент идти как в старые добрые
источник

VA

Vagif Abilov in F# Flood
Roman Melnikov
Охохонюшки. Первые данные ЦИК Беларуси:
Лукашенко - 82 %
Тихановская - 5 %. Официальный экзитпол: Лукашенко 79,7% голосов,
Тихановская 6,8%, второе место. Судя по результатам независимых экзитполов и опросов в очередях на участки, это то, что у нас называется "владимирский перевертыш": пачки бюллетеней за двух кандидатов  меняются местами. Простота, которая хуже воровства. Это приглашение к войне, конечно.
На самом деле все примерно наоборот. В канале NEXTA публикуют протоколы с участков, где удалось отстоять результат, на некоторых у Тихановской в 4 раза больше голосов, чем у Луки
источник