A
с практикой чего? в тех местах, где практика шла нога в ногу с тезисами марксизма - там все получилось. концлагеря приключились много позже, лет через 15-20 после решения "идти своим путем"
это где
Size: a a a
2020 August 09
SN
потому что если с "практикой не получилось", то не получается объяснить, как те самые строители концлагерей сумели построить новое государство по абсолютно новым на тот день принципам. ведь для загона в лагеря требуется аппарат, не так ли?
SN
это где
это например в СССР, см. новую историю
A
это например в СССР, см. новую историю
да хз, что там получилось - у маоистов и то лучше вышло
SN
да хз, что там получилось - у маоистов и то лучше вышло
ну простите, если б я был мыслителем уровня Спинозы или Гераклита, ну как ты - то мог бы обсудить, у кого лучше получилось, но не могу: слишком большой масштаб. besides, если есть превосходные степени (у одних лучше, чем у других), то это аргумент в пользу того, что практика все-таки работает, дайте время. в конце концов, феодализм имел тысячи лет времени, буржуазия - сотни, а социализм дай боже если 50 лет суммарно насчитает
VA
с практикой чего? в тех местах, где практика шла нога в ногу с тезисами марксизма - там все получилось. концлагеря приключились много позже, лет через 15-20 после решения "идти своим путем"
Где конкретно получилось и стабилизировалось?
SN
Где конкретно получилось и стабилизировалось?
твоя любимая Скандинавия в полном составе практикует одну из разновидностей социализма
SN
википедия стыдливо называет это "смешанным строем"
VA
твоя любимая Скандинавия в полном составе практикует одну из разновидностей социализма
Но не мапксизма же. Буржуи на каждом углу.
SN
Но не мапксизма же. Буржуи на каждом углу.
ну это заявление уровня "в машине закончился бензин и она остановилась через 10 метров, и после этого они говорят о какой-то там инерции!"
SN
с моей точки зрения одна из крупных проблем любых революционеров в том, что им кажется, будто они знают, как конкретно надо строить новое государство, мол, дайте с революцией разобраться. но нет, как именно построить новое государство марксизм не объясняет, строить государство по томику капитала все равно что строить марсоход по ньютоновским "Началам".
SN
максимум, что могут сделать революционеры - это отключить механизмы эксплуатации старого государства, примерно как это сделали отцы-основатели новой Конституцией
VA
ну это заявление уровня "в машине закончился бензин и она остановилась через 10 метров, и после этого они говорят о какой-то там инерции!"
Давай без метафор. Скандинавская Социал-демократия от марксизма куда дальше, чем СССР.
SN
Давай без метафор. Скандинавская Социал-демократия от марксизма куда дальше, чем СССР.
в чем именно? они отрицают теорию трудовой стоимости?
SN
напомню, что марксизм - это политэкономическая теория, и часть "полит" там потому, что марксизм заявляет "политика - естественное продолжение экономики"
VA
в чем именно? они отрицают теорию трудовой стоимости?
Я сейчас за велосипедным рулём 😊 трудно искать выдержки. Позже
SN
поэтому я хотел бы узнать, какие положения марксистской теории экономики Скандинавия опровергла?
SN
Я сейчас за велосипедным рулём 😊 трудно искать выдержки. Позже
вот блин, я специально ради этого вышел из гаража и размылся. ну штош
VA
Но если кратко, то часть марксизма - это учение о диктатуре пролетариата.
SN
Но если кратко, то часть марксизма - это учение о диктатуре пролетариата.
ноуп.