Size: a a a

🇩🇪 ЧАТ | Германия

2018 September 07

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
Но если не брать макро, а взять микро, что тогда должно сделать это предприятие? Если не учитывать издержки непроизводственные, например российский сотрудник (при прочих равных) выполнит норму такую же как и американский
Поменять технологии в первую очередь
источник

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
Но если не брать макро, а взять микро, что тогда должно сделать это предприятие? Если не учитывать издержки непроизводственные, например российский сотрудник (при прочих равных) выполнит норму такую же как и американский
Но спор был не об этом. Люди на Западе живут лучше, чем в России, потому что на Западе в разы выше производительность труда. Всё. Я не рассматриваю причину этого, просто мы имеем такой факт. Раз выше производительность труда, то выше выработка на человека. Больше производят- больше потребляют, а значит богаче живут.
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Но технологии стоят денег (за it придется расплачиваться с учётом курса доллара, или же покупать по сильно завышенной стоимости 1С, за автоматизацию - опять же привязка в долларах, ибо все иностранное), т.е. дорого это + всякие санкции с той или иной стороны...
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Так то да
источник

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
Но технологии стоят денег (за it придется расплачиваться с учётом курса доллара, или же покупать по сильно завышенной стоимости 1С, за автоматизацию - опять же привязка в долларах, ибо все иностранное), т.е. дорого это + всякие санкции с той или иной стороны...
Спор не об этом был
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Но а коррупция? Она касательно неразвитых тоже важна, если в России воруют почти все, то в той же Европе это хоть и есть, но не принято, а из моих наблюдений примерно 70% уходят по карманам (на гос уровне)
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
И тогда производительность уже как-то смотрится каплей в море
источник

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
Но а коррупция? Она касательно неразвитых тоже важна, если в России воруют почти все, то в той же Европе это хоть и есть, но не принято, а из моих наблюдений примерно 70% уходят по карманам (на гос уровне)
Распределение ВВП также играет роль. А в случае с Россией, то да, коррупция понижает жизненный уровень населения. Но и без коррупции мы жили бы хуже, чем на Западе
источник

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
И тогда производительность уже как-то смотрится каплей в море
Нет, производительность на первом месте, на втором природная рента
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Вот например взять авиационный завод, я им деньги начислял, есть ведомость с ЗП 5-11 тысяч рублей, где гендиректор имеет не помню, порядка 27 тысяч, а есть вторая секретная ведомость, там все ключевые лица - директора бухгалтеры, зп 300-750 тысяч. Супруг главбуха не летает на самолётах, он работает у станка и видит какими получаются детали. Вот тут, надо выбирать - технологии повышать, или вторую ведомость убирать...это 2008 год
источник

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
Вот например взять авиационный завод, я им деньги начислял, есть ведомость с ЗП 5-11 тысяч рублей, где гендиректор имеет не помню, порядка 27 тысяч, а есть вторая секретная ведомость, там все ключевые лица - директора бухгалтеры, зп 300-750 тысяч. Супруг главбуха не летает на самолётах, он работает у станка и видит какими получаются детали. Вот тут, надо выбирать - технологии повышать, или вторую ведомость убирать...это 2008 год
Всё это понятно. Но я разговор вёл в целом об экономиках России и Запада. Если в Штатах производительность труда в РАЗЫ выше, то и живут они намного лучше.
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Николай Байбородин
Распределение ВВП также играет роль. А в случае с Россией, то да, коррупция понижает жизненный уровень населения. Но и без коррупции мы жили бы хуже, чем на Западе
Рыба гниёт с головы, и склонен верить коррупция у нас пошла сверху (плюс в историю смотреть нужно скорее всего), и если бы раз и пришли бы у нас более-менее эффективные менеджеры + не допускающие коррупцию в рамкам своих возможностей и полномочий, то думаю и производительность бы мгновенно выросла, у нас людей грамотных в абсолютном количестве то достаточно..
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Ну да, про производительность слышал, что ЕС Грецию и кого-то ругают..
источник

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
Рыба гниёт с головы, и склонен верить коррупция у нас пошла сверху (плюс в историю смотреть нужно скорее всего), и если бы раз и пришли бы у нас более-менее эффективные менеджеры + не допускающие коррупцию в рамкам своих возможностей и полномочий, то думаю и производительность бы мгновенно выросла, у нас людей грамотных в абсолютном количестве то достаточно..
Мнгновенно бы не выросла, тут причины кроются в истории
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Ну а что они хотят )) они бы Кыргызстан ещё приняли бы в ЕС)
источник

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
Ну а что они хотят )) они бы Кыргызстан ещё приняли бы в ЕС)
Я ещё раз повторюсь, что это всё понятно. Я спорил по другому вопросу
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Николай Байбородин
Мнгновенно бы не выросла, тут причины кроются в истории
Ну лет за 10 я думаю были бы уже видимые изменения, за меньший срок - это будет в пределах погрешности наверное
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Понял)
источник

НБ

Николай Байбородин... in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Zondinho
Ну лет за 10 я думаю были бы уже видимые изменения, за меньший срок - это будет в пределах погрешности наверное
Понятно, что от руководства страны многое зависит. Но я спор вёл по факту того, что имеем вне зависимости от причин
источник

Z

Zondinho in 🇩🇪 ЧАТ | Германия
Ну один вопрос раскрыли, теперь надо дождаться Викторию, чтобы узнать, что нужно поменять в себе, чтобы жить довольно и богато)
источник