Size: a a a

2020 April 10

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Биткоин — где-то посередине; ему в общем пофиг на узлы, которые не участвуют в растпространении транзакций/блоков, пока их доля не приводит к существенной сегментации.
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
(Не могу сейчас навскидку прикинуть, сколько эта доля может составлять — но думается, там что-то вроде percolation model, с достаточно резкой отсечкой момента, когда сегментация начинает мешать распространению блоков)
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Mishell
Здравствуйте. У меня вопрос по Hedera Hashgraph. У них сказано, что узлы для рассылки сообщений высылают 2 запроса к случайным узлам, и так достигается экспоненциальная скорость. Я чего-то не понял, а как именно отсылающий узел узнаёт, что целевой узел ещё НЕ получил этого сообщения. При рандомной рассылке многие узлы будут спамиться одними и теми же данными, разве нет? Или там какая-то не случайная топология узлов выстраивается?
Это продолжение вот этого, видимо.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Mishell
Ребят, по поводу DAG. Я тут на простой модели потестил, и эффективность распространения данных в сети действительно отличная, но только при условии, если ВСЕ узлы будут отсылать данные другим узлам. А если предположить, что в сети есть узлы, которые принимают инфу, но молчат, и ничего дальше не шлют - то естественно это дико замедляет всю систему. И я что-то не нахожу в сети как решают такую проблему, может вы подскажете. Формально же нельзя доказать, что какой-то узел молчит, я верно понимаю? Иначе можно было бы принять соответствующие меры.
Возвращаясь к тому, что я говорил тогда, 4/9 получают сообщение дважды, 1/9 не получает сообщение исходя из того, что каждое сообщение будет послано случайным узлам 2*<количество узлов> раз(что не совсем правильно, там сходящийся ряд, но он должен сойтись недалеко от этих цифр). Если не все узлы рассылают сообщения, то 2 меняется на 2 * <доля узлов, рассылающих сообщения>, и можно провести аналогичные рассчеты. Например, если только половина узлов рассылает сообщения, то 2 становится 1, и 1/3 узлов получают дважды, 1/3 не получают вообще. Если же все это завязано на даг, то одно сообщение содержит в себе информацию обо всех сообщениях до(в смысле дага) него, и количество узлов, не получивших сообщение после того, как в сети было разослано это сообщение и n сообщений после(в смысле дага) него, можно примерно посчитать как 1/3 ^ (k*s*(n+1)), где k - доля узлов, посылающих сообщения, s - спред фактор, в твоей модели 2.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Таким образом, через три сообщения после оригинального, когда половина узлов не рассылает сообщения, доля узлов, не получивших сообщение будет примерно 1/3 ^ 4 ~= 1.2%. Через 10 сообщений - 1/3 ^ 11 ~= 0.0006%
источник

M

Mishell in Distributed
Пришлось отойти. Спасибо, узнал полезной инфы.
Спасибо, узнал полезной инфы.
Yanis да, это я к тому же
источник

M

Mishell in Distributed
Я как раз запилил простой массив узлов(ну чисто абстрактная модель), и тестил примерно такие же расчёты только наглядно, в процентах. Ну и обнаружил что как только появляются ноды молчуны - это прям сильно бьёт по эффективности. Вот и решил узнать как с таким поступают.

Но по сути вредоносные узлы могут не передавать информацию выборочному количеству нод, или не принимать от выборочного количества. Что-то типа Parasite chain в Iota. Не силён в расчётах, но разные вариации такого поведения образуют какой-то топологический ад, который по моему нужно контролировать.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Но все равно вероятность неполучения падает экспоненциально с количеством новых сообщений, так что даже при больших долях молчащих узлов, если количество сообщений большое, вероятности неполучения становятся очень маленькими.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Ну и вообще, на практике, если сеть становится важной, вводятся дополнительные правила, которые все сильно ускоряют.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
В том же битке, например, насколько я знаю (может, что поменялось), крупные майнеры руками прописывают всех других крупных майнеров и работают с ними в первую очередь.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
То бишь, возможно, чисто математически там и можно получить неприятную ситуацию, но на практике, когда вопрос становится действительно важным, годы самоорганизующихся внешними методами, и меняют математику.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Можешь потестить, что станет с твоей моделью, если 1% год начнет рассылать по 200 копий, но не полной выборке, а только сегменту(выбранному условно по хэшу айди), и ещё по 10 копий случайно, но только в рамках этого одного процента.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
(навскидку, после этого можно всем остальным нодам быть молчаливыми, и это будет работать все равно даже эффективнее, чем базовая ситуация, где все шлют по 2)
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
В общем смысле, глупо надеяться, что какая-то система будет работать с заданным набором правил, когда часть системы правила начнет нарушать. Но так же глупо не учитывать, что если система важна, то найдутся те, кто будет делать что-то, чтобы система продолжала работать.
источник

M

Mishell in Distributed
Yanis Benson
В общем смысле, глупо надеяться, что какая-то система будет работать с заданным набором правил, когда часть системы правила начнет нарушать. Но так же глупо не учитывать, что если система важна, то найдутся те, кто будет делать что-то, чтобы система продолжала работать.
Благодарю, информативно 😌
источник

VM

Viktor Mazankin in Distributed
Программа онлайн-конференции «Цифровое Средневековье»: кризис и пандемия как вызов для индустрии блокчейна — 11 апреля, 10:00 МСК

https://LIVE.forklog.com/digitalmedievalone/

10:00–10:15 Вступительное слово CEO ForkLog Анатолия Каплана

10:20–11:40 I блок. Панельная дискуссия — Fallout 2020:
Как продолжать работу и делать проекты  в условиях карантина и самоизоляции. Лайфхаки для блокчейн-бизнеса и держателя криптовалют.

Александр Яковлев (Национальный расчетный депозитарий)
Виталий Борщенко (BitCluster)
Глеб Костарев (Binance)
Анатолий Князев (EXANTE)

Модератор: Андрей Великий

11:55–14:00 II блок. Цифровой суверенитет: безопасность персональных данных в условиях глобального тотального контроля. Защита информации в условиях активизации киберпреступности.

«Пандемия и государство», Виктор Советов (специалист по распределенным и параллельным вычислениям)

«Утечки данных, слежка за пользователями, безопасные онлайн-коммуникации», Никита Кныш (HackControl, HackIT)

«Суверенная личность. Цифровой суверенитет и децентрализованные сертификаты. Решения для обеспечения владения личными данными», Степан Гершуни (Credentia)

«Цифровая диктатура vs. децентрализованные общества», Давид Кизирия (эксперт по eGov/GovTech)

«Совмещая несовместимое: реклама в интернете и неприкосновенность персональных данных», Марина Гурьева (Commun)

«Цифровое рабство и начало эпохи великого веба», Сергей Симановский (cyber~Congress)

14:00–14:20 Перерыв

14:20–15:30 III блок. Панельная дискуссия — Майнинг:
как работать в условиях глобального кризиса и карантина? Что будет с мощностью сети.

Иван Маслов (Bitfury)
Артем Еремин (3logic)
Дмитрий Ушаков (Bitriver)
Матвей Сиворакша (Madfish.Solutions)
Джерлис Михаэль (EMCD)
         
Модератор: Max Bit

15:30–17:50 IV блок. Экономика будущего и цифровой стандарт: Bitcoin вместо ФРС.

«Дефляция и инфляция. Экономика печатного станка и политика количественного смягчения», Андрей Соболь (блокчейн-эксперт)

«Децентрализованная автономная экономика планеты», Сергей Лоншаков (Blockchain + IoT, Робономика)

«13 тезисов о Биткоине, смарт-контрактах и экономике будущего», Максим Орловский (Pandora Core, LNP/BP Standards Association)

«Децентрализованная экономика сегодня и завтра», SUNANDREAS (шифроактивист)

«Поведение криптобирж в сложившейся ситуации и стабилизация работы. Как изменится вектор развития рынка», Богдан Прилепа (Coinsbit)

«Биткоин и блокчейн: уроки прошлого и взгляд в 2035», Александр Шульгин (визионер, инвестор)

«Криптовалюты для онлайн-бизнеса во время финансового кризиса», Макс Крупышев (CryptoProcessing.com)

«Анонимность в Биткоине», Глеб Науменко (разработчик Биткоина в Chaincode Labs)

17:50–18:00 Заключительная часть

@forkshow #цифровоесредневековье
———
По вопросам спонсорства: commercial@forklog.com или в Telegram — @baverlast.
источник

А

Андрей in Distributed
источник
2020 April 11

D

DaySandBox in Distributed
Message from Yawer Raza hu deleted. Reason: external link (?)
источник

ДЛ

Дмитрий Лейкин in Distributed
Что думаете о таком проекте? https://planeta.ru/campaigns/sociocracy30
источник

OB

Oleh Bozhok in Distributed
нечего с видео не понятно толком
источник