Size: a a a

DevOps Jobs - работа и аналитика

2020 December 27

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
херня в том, что серт не гарантирует даже минимальных знаний. Вот в чем беда.
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
ну то есть вот он сидит перед тобой (условно, виртуально жеж все), слова умные знает, а что за ними стоит - не знает. Он говорит "вот тут мы будем использовать лямбды". Ты говоришь "окей, лямбды, хорошо, а какие ограничения это за собой потащит в сравнении с другими решениями? А как ты будешь их деплоить? А как ты их свяжешь с другими компонентами? А что надо сделать, чтобы лямбда в бакет могла ходить?". И вот тут становится понятно, кто лямбды трогал вживую и пытался разобраться, а кто зазубрил серт и знает что лямбда существует и в нее деплоилось задание на сертификатции.
источник

D

DevOps Help Bot in DevOps Jobs - работа и аналитика
Report command works on replied messages only.
источник

AB

Alexander B in DevOps Jobs - работа и аналитика
Onlinehead
херня в том, что серт не гарантирует даже минимальных знаний. Вот в чем беда.
так никто/ничто не гарантирует. пусть кандидат хоть из самого амазона/яндекса и тд будет - все равно проверять надо 🤷‍♂️
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
Alexander B
так никто/ничто не гарантирует. пусть кандидат хоть из самого амазона/яндекса и тд будет - все равно проверять надо 🤷‍♂️
Именно. А идея сертификата как раз в том ,что он поидее гарантирует определенные знания. А он как обычно гарантирует лишь то, что человк каким-то образом скорее всего таки сдал экзамен. Наверное. Если за него не ходил похожий чел под его именем конечно:)
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
Вот и получается, что сам по себе сертификат ничего не может гарантировать, а раз не может - его и нет смысла учитывать.
источник

AB

Alexander B in DevOps Jobs - работа и аналитика
Ну во-первых, если после проверки хотя бы части знаний он показывает их наличие, то тут серт в плюс.
А во-вторых есть серты с лабами
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
Alexander B
Ну во-первых, если после проверки хотя бы части знаний он показывает их наличие, то тут серт в плюс.
А во-вторых есть серты с лабами
почему в плюс? Ты не знаешь заранее. Тебе могло повезти и ты ткнул ровно в то место, которое он знает по другим независимым причинам. На работе там разобрался после этого. Времени собеса у тебя все равно не хватит, чтобы проверить все. Поэтому проверяется то, что нужно для вакансии. Знает - ок, не знает - не ок. Все.
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
было это в сертификате или не было - вопрос десятый, главный вопрос - знает или нет и умеет думать или нет (точнее это даже первый вопрос)
источник

Н

Никитяо in DevOps Jobs - работа и аналитика
Onlinehead
почему в плюс? Ты не знаешь заранее. Тебе могло повезти и ты ткнул ровно в то место, которое он знает по другим независимым причинам. На работе там разобрался после этого. Времени собеса у тебя все равно не хватит, чтобы проверить все. Поэтому проверяется то, что нужно для вакансии. Знает - ок, не знает - не ок. Все.
так и должно быть, тут просто толкают мысль, что если у тебя есть серт, то тебя будут мучить дополнительными вопросами
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
Никитяо
так и должно быть, тут просто толкают мысль, что если у тебя есть серт, то тебя будут мучить дополнительными вопросами
Я ее и высказал кстати. И да, будут, если на сертификат обратят внимание. Я всегда задаю вопросы на всякие корнер-кейсы и на подумать про aws чувакам с сертификатами aws.
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
даже если остальным я их не задаю, потому что не особо они и нужны. Просто в попытках понять, а чувак сам сдавал-учил или это продукт массовой сертификации.
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
Просто потому, что если это подлог - это проблема. Человек сознательно по сути сделал себе корочку, на которую не знает. Значит считает это допустимым. Значит и дальше будет так действовать.
источник

AB

Alexander B in DevOps Jobs - работа и аналитика
Onlinehead
было это в сертификате или не было - вопрос десятый, главный вопрос - знает или нет и умеет думать или нет (точнее это даже первый вопрос)
Ну погоди, ты же сам сказал, что на собеседовании всё спросить не успеешь? ну вот я, скажем, успеваю некоторое кол-во знаний спросить, но много остается не спрошенным. Но у чувака при этом есть серты - логично предположить, что знания (что не успели спросить) у него скорее всего есть? По сравнению с таким же, у которого серта нет. Особенно если он на него сдал после нескольких лет опыта. Или даже наоборот - опыт получил после сдачи.
источник

AB

Alexander B in DevOps Jobs - работа и аналитика
Я же говорю - я слышу эту историю уже больше 10 лет. И все говорят примерно то же самое, что и ты - а вот индусы, а вот галеры. Ну так не берите таких, зачем они вам?
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
Alexander B
Ну погоди, ты же сам сказал, что на собеседовании всё спросить не успеешь? ну вот я, скажем, успеваю некоторое кол-во знаний спросить, но много остается не спрошенным. Но у чувака при этом есть серты - логично предположить, что знания (что не успели спросить) у него скорее всего есть? По сравнению с таким же, у которого серта нет. Особенно если он на него сдал после нескольких лет опыта. Или даже наоборот - опыт получил после сдачи.
Не, не логично.
Смотри, если у него есть опыт реальный по профилю, а это понятно сразу с первых вопросов - я вообще не буду обращать внимание на наличие сертификата. Есть и есть, погоды не делает. Спрошу только, зачем сертификат получал, с какой мотивацией.
Если у чувака большого опыта нет, но есть сертификат - я буду выяснять по поводу этого сертификата и сразу пойду вглубь, потому что серт подразумевает определенный уровнь знаний априори. Причем это может быть даже глубже, чем требуется для этой позиции, но не глубже того, что надо знать для сертификата.
Если у чувака нет большого опыта и нет сертификата, то буду нащупывать глубину знаний и если она достаточно для позиции - вопрос закрыт, интервью успешно с технической стороны.
источник

MO

Mr Orange in DevOps Jobs - работа и аналитика
Alexander B
А  можно я ворвусь в ваш разговор про сертификаты, хоть и с опозданием?
Я первый серт получил больше 10 лет назад. И с тех пор как раз и слышу в основном, что серт ничего не доказывает. Но про это громче всех говорят в основном те, у кого знания этих самых технологий ну очень так себе (какой уж там серт).
Знаю еще 3 прогеров/админов с сертами - все очень круты. Никто, при этом, не сдавал на них по принуждению, все хотели знаний. Опять же, никто никто из них на галерах не работал, да и сертом не хвастался никогда.
Так вот, как тут уже кто-то написал, серт - это скорее показатель того, что человек напрягся для обучения. Он даже при отсутствии опыта хотя бы в курсе технологий и как они работают.
Можно. Это вариант который не обсуждали
То есть выбор был
- только серты
- только опыт
Два стула
источник

MO

Mr Orange in DevOps Jobs - работа и аналитика
Alexander B
Ну погоди, ты же сам сказал, что на собеседовании всё спросить не успеешь? ну вот я, скажем, успеваю некоторое кол-во знаний спросить, но много остается не спрошенным. Но у чувака при этом есть серты - логично предположить, что знания (что не успели спросить) у него скорее всего есть? По сравнению с таким же, у которого серта нет. Особенно если он на него сдал после нескольких лет опыта. Или даже наоборот - опыт получил после сдачи.
Нет к сожалению
источник

O

Onlinehead in DevOps Jobs - работа и аналитика
Alexander B
Я же говорю - я слышу эту историю уже больше 10 лет. И все говорят примерно то же самое, что и ты - а вот индусы, а вот галеры. Ну так не берите таких, зачем они вам?
В более менее большую международную компанию придут устраиваться и индусы, и выходцы с галер, и индусы-выходцы с галер. Дело не в том берут или не берут (берут то по знаниям), а в том, что они есть во входящем фильтре.
источник

AB

Alexander B in DevOps Jobs - работа и аналитика
я просто не совсем понимаю, но мне кажется, что ты противопоставляешь опыт, который почему-то настощий априори, с сертом, который фейк
источник