Size: a a a

2020 November 22

МС

Михаил Серебренников... in ctodailychat
Слава
Осталось выяснить, как именно летали американцы на Луну.
Луну ещё защищает магнитное поле Земли. Недавно китайцы запускали туда зонт и померили излучение. На поверхности Луны человек может жить до 3 месяцев. На Марс с нынешней техникой не меньше 6 месяцев лететь.
источник

VF

Vadim Fedosov in ctodailychat
Михаил Серебренников
А вот от лучей придётся защищаться либо свинцовой бронёй более метра (тут могу соврать), либо супер-пупер магнитным полем вокруг корабля. Первое невозможно сделать из-за запредельной массы, а второе из-за запредельного потребления энергии.
Вот тут, должно быть, есть примерный ответ
https://www.youtube.com/watch?v=4p_VhUW8pTY&t=24
YouTube
Долететь до Марса... и не погибнуть от радиации? Виталий Егоров. Ученые против мифов Z-13
Как преодолеть радиационные пояса Ван Аллена? Добраться до Марса, не погибнув от радиации? Придется ли по прибытии строить бункеры?
🎃 31 октября смотрите "Ученые против мифов-13" ► https://uch.pm
ПОДПИШИСЬ НА НОВЫЕ ЭПИЗОДЫ ► https://clck.ru/H4hGu
================

Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов Z»
https://antropogenez.ru/forumZ-itogi/
20-21 июня 2020 г.

Часть-13. Виталий Егоров – научный журналист, автор видеоканала «Открытый космос Зеленого кота», автор книги «Люди на Луне. Главные ответы»
Доклад: «Летим на Марс? Как перестать бояться и полюбить солнечную радиацию»

Въедливый оппонент: Владимир Сурдин – к.ф.-м.н., доцент физического ф-та МГУ. Автор 100 научных работ и нескольких книг. Лауреат премии «Просветитель»

0:00 Начало
1:26 Вопрос о влиянии магнитных полей Земли и космической радиации на антропогенез
4:50 Что такое радиация?
6:06 В чем измерять радиацию?
7:28 Миф 1. «Вся космическая радиация – от Солнца»
11:20 Миф 2. «Радиационные пояса не преодолеть»
14:52 Миф 3. «NASA врёт про…
источник

K

KivApple in ctodailychat
Михаил Серебренников
Есть третий способ, конечно, изменить человека.)
Насколько я понимаю, уровень космической радиации находится где-то между Чернобылем (100% убивает или приводит к раку) и естественным фоновым уровнем радиации на орбите, где люди на МКС годами живут и ничего. Исследований, насколько опасны именно такие уровни радиации нет. У нас опыт только полёт Аполлона на Луну, где экипаж облучался несколько дней и ничего страшного с ним не случилось.
источник

K

KivApple in ctodailychat
Так что теоретически есть шанс, что можно отправить как есть с позволяющими на текущий момент технологиями защиты
источник

K

KivApple in ctodailychat
И большинство выживет
источник

K

KivApple in ctodailychat
У нас нет научных исследований, только экстраполяция и интерполяция
источник

С

Слава in ctodailychat
KivApple
У нас нет научных исследований, только экстраполяция и интерполяция
Ну зондов-то уйма летала к Марсу
источник

K

KivApple in ctodailychat
Мы знаем цифры радиации, но у нас нет примеров воздействия именно таких уровней на человека в течении длительного времени
источник

K

KivApple in ctodailychat
У нас есть данные об экстремальных уровнях в результате всяких аварий и катастроф на АЭС и подобных объектах, откуда можно сделать вывод, что человек при тех уровнях радиации долго не живёт
источник

K

KivApple in ctodailychat
И есть данные, что при уровнях радиации на МКС человек может жить годами без проблем, а также что при космическом уровне радиации за несколько дней человек тоже не получает лучевую болезнь (Аполлон)
источник

K

KivApple in ctodailychat
Воздействие "средних" уровней радиации на человека на длительном отрезке не изучено
источник

K

KivApple in ctodailychat
Потому что никто опыты на людях ставить не будет, а в результате аварий получаются только совсем экстремальные уровни и обычно всё же на короткий период
источник

K

KivApple in ctodailychat
Есть шанс, что полугодовой полёт на Марс будет иметь терпимые последствия для здоровья (в смысле большинство колонистов будет дееспособно по прилёту и сможет построить колонию)
источник

K

KivApple in ctodailychat
Я не думаю, что будет проблема найти согласных рискнуть жизнью и здоровьем, чтобы первым ступить на Марс
источник

С

Слава in ctodailychat
KivApple
Воздействие "средних" уровней радиации на человека на длительном отрезке не изучено
Потому что это вивисекция.

А с другой стороны, з/к работавшие на добыче урановой руды как раз являются примером людей, подвергавшихся длительное время повышенному уровню радиации. Но вряд ли их кто-то обследовал.
источник

K

KivApple in ctodailychat
Слава
Потому что это вивисекция.

А с другой стороны, з/к работавшие на добыче урановой руды как раз являются примером людей, подвергавшихся длительное время повышенному уровню радиации. Но вряд ли их кто-то обследовал.
ну это уже очень интересный вопрос. ибо тут столкнётся политика, этика и т. д.

насколько корректно отправлять людей на Марс с шансом, что они в пути заработают лучевую болезнь. а может не заработают. а может не все
источник

K

KivApple in ctodailychat
понятное дело что нужно сделать всё возможное, чтобы шанс уменьшить
источник

N

Nikita in ctodailychat
KivApple
Есть шанс, что полугодовой полёт на Марс будет иметь терпимые последствия для здоровья (в смысле большинство колонистов будет дееспособно по прилёту и сможет построить колонию)
быстрая эволюция с толерантностью к "средней" радиации
источник

S

Stas in ctodailychat
KivApple
Мы знаем цифры радиации, но у нас нет примеров воздействия именно таких уровней на человека в течении длительного времени
В 40-х проводили эксперименты над людьми в США
источник

S

Stas in ctodailychat
Telegram
Kedr to Earth | Земля, я Кедр
И в заключение - цитаты из моей все еще будущей книги (не до книг в 2020-м гражданам...)

Классический пример халатности с ядерными материалами продемонстрировал Луис Слотин в Лос-Аламосе. Слотин регулярно демонстрировал в лаборатории эксперимент с доведением "чертова ядра" до субкритического состояния, удерживая вокруг "ядра" две полусферы бериллиевого отражателя на минимальном расстоянии. Щель между полусферами Слотин придерживал, засунув между ними жало отвертки. Энрико Ферми много раз предупреждал Слотина, что бравировать этим навыком не надо, иначе, мол, он умрет в течение года – в чем он оказался прав. 21 мая 1946 года отвертка выскользнула, "ядро" мгновенно вышло в критическое состояние и выдало такой выброс нейтронов, что в комнате произошла голубая вспышка, отражатели раскалились, а Слотин почувствовал во рту вкус металла. Его последующая болезнь и смерть стали классическим случаем смерти от острой лучевой болезни: за 9 дней Слотин буквально сгнил заживо. Дозу, которую получил Слотин, удалось рассчитать…
источник