Size: a a a

Чат | Электрики 🔌💡

2020 March 04

MS

Maksym Samofalov in Чат | Электрики 🔌💡
Александр Бурыкин
Приветствую! Подскажите кабель 4х16 медь по таблице выдерживает 75А; 49.5 кВт это по каждой жиле?
По таблице 1.3.4, для четырех одножильных, да ток 75А на каждом, но 49.5 кВт по каждой жиле не получается...
источник

АБ

Александр Бурыкин... in Чат | Электрики 🔌💡
Maksym Samofalov
По таблице 1.3.4, для четырех одножильных, да ток 75А на каждом, но 49.5 кВт по каждой жиле не получается...
Спасибо. Просто хотел узнать 4х16 медь, хватит для потребителя 48 кВт. Или можно сечение меньше? По таблице указано 49.5 кВт при 380v не много не понимаю, все-же это на каждую жилу или на весь или на 3 нужно разделить?
источник

MS

Maksym Samofalov in Чат | Электрики 🔌💡
Александр Бурыкин
Спасибо. Просто хотел узнать 4х16 медь, хватит для потребителя 48 кВт. Или можно сечение меньше? По таблице указано 49.5 кВт при 380v не много не понимаю, все-же это на каждую жилу или на весь или на 3 нужно разделить?
В какой таблице вы увидели 49.5 кВт? Расчетная мощность  на 75А, чуть меньше 15 кВт, суммарно по трем фазам - 15*3 =45 кВт.
Расчет выполняется при симметричной нагрузке (все фазы нагружены примерно одинаково по мощности). При несимметричности (например, когда одна фаза намного сильнее нагружена, чем другие) ток через нулевой провод, который такого же сечения как и основные, будет больше на разницу токов разнонагруженных фаз. В результате отгорит ноль. Получите кучу проблем.
Приведу пример, из личного опыта. Собрал щиток для крутого шоурума, просчитал и вывел нагрузки сбалансировано. А по факту эксплуатация не включала часть нагрузки на одной из фаз, так сложились звёзды. Где-то через месяц, отрубило щиток. Я туда - отгоревший ноль. Давай разбираться и выяснил досадное обстоятельство, пришлось пересчитывать баланс и пересобирать щит исходя из реального потребления.
К чему история. Если будете нагружать несимметрично, или не можете предугадать как будет в реальности, берите запас по сечению кабеля (не берите кабель под самые яйца).
источник
2020 March 05

АБ

Александр Бурыкин... in Чат | Электрики 🔌💡
Вот по этой. Если вам не трудно напишите как вы рассчитали расчётную мощность на 75А по какой формуле и я так понял получилось 15 кВт на одну жилу?
источник

В

Вадим in Чат | Электрики 🔌💡
Александр Бурыкин
Вот по этой. Если вам не трудно напишите как вы рассчитали расчётную мощность на 75А по какой формуле и я так понял получилось 15 кВт на одну жилу?
В таблице посчитано 380*1,74*75
То есть 49,5 это идеальный предел, при этом не учитываются многие факторы.
источник

В

Вадим in Чат | Электрики 🔌💡
То есть,если у вас потребность в постоянных 48 кВт, лучше закладывать сечение больше.
источник

MS

Maksym Samofalov in Чат | Электрики 🔌💡
Вадим
В таблице посчитано 380*1,74*75
То есть 49,5 это идеальный предел, при этом не учитываются многие факторы.
Вадим, Вы забыли косинус...)
источник

АБ

Александр Бурыкин... in Чат | Электрики 🔌💡
Вадим
То есть,если у вас потребность в постоянных 48 кВт, лучше закладывать сечение больше.
Спасибо. И все-же этот идеальный предел в четырёхжильном кабеле на каждую жилу 49.5кВт или 49.5 нужно разделить на три и получим 16.5 кВт на каждую жилу?
Постоянной потребности нет коэффициент полезной нагрузки 0.75, там в пересчёте получается 36 кВт, но не исключено что будет и 48-это предел.
источник

MS

Maksym Samofalov in Чат | Электрики 🔌💡
Александр Бурыкин
Спасибо. И все-же этот идеальный предел в четырёхжильном кабеле на каждую жилу 49.5кВт или 49.5 нужно разделить на три и получим 16.5 кВт на каждую жилу?
Постоянной потребности нет коэффициент полезной нагрузки 0.75, там в пересчёте получается 36 кВт, но не исключено что будет и 48-это предел.
Косинус 0.75? Ого...у Вас там что, чисто индуктивная нагрузка?
источник

MS

Maksym Samofalov in Чат | Электрики 🔌💡
Александр Бурыкин
Спасибо. И все-же этот идеальный предел в четырёхжильном кабеле на каждую жилу 49.5кВт или 49.5 нужно разделить на три и получим 16.5 кВт на каждую жилу?
Постоянной потребности нет коэффициент полезной нагрузки 0.75, там в пересчёте получается 36 кВт, но не исключено что будет и 48-это предел.
В моем расчете принято коэффициент нагрузки 0.9 (более-менее адекватный бытовым нагрузкам). Добавьте его в формулу и получите мою цифру - из 49.5 в чуть менее 45.
источник

В

Вадим in Чат | Электрики 🔌💡
Maksym Samofalov
Вадим, Вы забыли косинус...)
Я его не забыл, поэтому и написал идеал.
источник

MS

Maksym Samofalov in Чат | Электрики 🔌💡
=1? Такого ж не бывает, это фантастика😅
источник

АБ

Александр Бурыкин... in Чат | Электрики 🔌💡
Maksym Samofalov
В моем расчете принято коэффициент нагрузки 0.9 (более-менее адекватный бытовым нагрузкам). Добавьте его в формулу и получите мою цифру - из 49.5 в чуть менее 45.
Хорошо пусть 45. Это на каждую жилу или по 15 на каждую жилу?
источник

В

Вадим in Чат | Электрики 🔌💡
Грубо говоря, три тэна на фазе по 16 кВт,работающих только одинаково и одновременно.
источник

MS

Maksym Samofalov in Чат | Электрики 🔌💡
Александр Бурыкин
Хорошо пусть 45. Это на каждую жилу или по 15 на каждую жилу?
45 суммарно по трем, по 15 на каждую
источник

АБ

Александр Бурыкин... in Чат | Электрики 🔌💡
Огромное вам спасибо! Всех благ!
источник

MS

Maksym Samofalov in Чат | Электрики 🔌💡
Вадим
Грубо говоря, три тэна на фазе по 16 кВт,работающих только одинаково и одновременно.
Блин, и не поспоришь...
источник

В

Вадим in Чат | Электрики 🔌💡
Maksym Samofalov
=1? Такого ж не бывает, это фантастика😅
В реальности конечно так не получается😊
источник

В

Вадим in Чат | Электрики 🔌💡
Берешь литр, думаешь хватит,а в реале йух. Всё равно два раза бегать😄😄😄
источник

ВР

Василий Рассыпной... in Чат | Электрики 🔌💡
Maksym Samofalov
По таблице 1.3.4, для четырех одножильных, да ток 75А на каждом, но 49.5 кВт по каждой жиле не получается...
в виду того, что ПУЭ до сих пор имеет неопределенный нормативный статус, а со временем ПУЭ заменяется другими нормативными актами, рекомендуется по выбору кабелей использовать ГОСТ Р 50571.5.52 -2011 "Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки". В нем (по табл.В.52.4) в зависимости от способа прокладки кабелей ток для трехфазных проводников сечения 16кв.мм варьируется от 52 до 76 А. Разницы по таблицам (если так можно выразиться) для кабеля в плане тока - трехфазной/однофазный нет. Разница в нагрузке, которая либо садится на 1 фазу, либо делится на 3 фазы.
В худшем случае (при среднем cos=0,9) мощность будет 52А*380В*~0.9 (cos)*корень из 3=30,8кВт.
В лучшем случае (72А) - 42,6кВт.
Для 48кВт при среднем косинусе 0,9 лучше взять сечение от 25 до 35 квадрат в заивисмости от способа прокладки кабеля.
источник