Size: a a a

2020 November 22

N

Nexi in Horny jail
ID:0
Рубрика #мюсли

Часто вижу недовольство людей по поводу разного рода квот в индустриях — будь то минимальный процент женщин среди топменеджеров IT компаний, персонажей нетрадиционной ориентации в кино или представителей любого другого меньшинства среди любой группы обладающих властью людей.

И мне честно непонятно, почему людям это не нравится — ну, разве что, из-за неосведомленности в вопросе или отсутствия навыка долгосрочного планирования. Объясняю.

В обществе существует явление порочных кругов. Например: девочек мало в технических науках, потому что они в среднем в них разбираются хуже мальчиков, потому что отношение преподавателей к девочкам во время обучения снисходительное, потому что девочек мало в технических науках.

Как избавиться от этого порочного круга? Есть вероятность, что можно вести временную дискриминацию в пользу девочек при приемах на технические специальности. Ударение на слово "временную" — слово, которое люди вообще забывают в дебатах о подобных квотах. Например, в течение 40 лет делать так, чтобы минимум 20% студентов на технических специальностях были девочками.

Да, в краткосрочной перспективе возможно, что какого-то гениального физика-мальчика не возьмут в университет из-за этих квот, зато спустя 40 лет для девочек станет нормой иметь амбиции в технических сферах. И через 40 лет, когда эти самые квоты снимут, университеты смогут набирать себе самых умных не только из мужской половины населения — но и из женской.

Мы увеличим шансы вырастить гения в два раза. И это на протяжении всей будущей истории человечества.

Возвращаясь к тезису, почему люди этого не понимают. Забывают про времнную природу этих квот — это неосведомленность. Либо не понимают будущих бенефитов такой практики за счет краткосрочных небольших уменьшений результатов — это отсутствие навыка долгосрочного планирования.

Надеюсь, в следующий раз, когда вы или ваш собеседник вспомните про "чертову левацкую дискриминацию белых мужчин", вы укажете четко на причину, почему полыхание задницы по этому вопросу — это пустое сотрясание воздуха. Это именно тот случай, когда временно дискриминировать белых мужчин вполне может быть разумно, в частности, по отношению к благосостоянию этих самых белых мужчин.

P.S., суть поста — это непонимание препятствию экспериментам с квотами. Не доказано ни их пагубное, ни их положительное действие на страны разного достатка. Пока что известно, что в странах 3-4 уровня достатка квоты работают. А вот в странах 1-2 уровня квоты приносят больше проблем, чем бенефитов.

Пока что-то ни опровергнуто, ни доказано, разумно экспериментировать, а не препятствовать проведению исследований.
Никита, что думаете насчет метода отбора вслепую?
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Horny jail
Nexi
Никита, что думаете насчет метода отбора вслепую?
он не работает из-за корреляции между группой меньшинства и успешности в индустриях, в частности, из-за этого самого порочного круга
источник

P

Purple in Horny jail
ID:0
Рубрика #мюсли

Часто вижу недовольство людей по поводу разного рода квот в индустриях — будь то минимальный процент женщин среди топменеджеров IT компаний, персонажей нетрадиционной ориентации в кино или представителей любого другого меньшинства среди любой группы обладающих властью людей.

И мне честно непонятно, почему людям это не нравится — ну, разве что, из-за неосведомленности в вопросе или отсутствия навыка долгосрочного планирования. Объясняю.

В обществе существует явление порочных кругов. Например: девочек мало в технических науках, потому что они в среднем в них разбираются хуже мальчиков, потому что отношение преподавателей к девочкам во время обучения снисходительное, потому что девочек мало в технических науках.

Как избавиться от этого порочного круга? Есть вероятность, что можно вести временную дискриминацию в пользу девочек при приемах на технические специальности. Ударение на слово "временную" — слово, которое люди вообще забывают в дебатах о подобных квотах. Например, в течение 40 лет делать так, чтобы минимум 20% студентов на технических специальностях были девочками.

Да, в краткосрочной перспективе возможно, что какого-то гениального физика-мальчика не возьмут в университет из-за этих квот, зато спустя 40 лет для девочек станет нормой иметь амбиции в технических сферах. И через 40 лет, когда эти самые квоты снимут, университеты смогут набирать себе самых умных не только из мужской половины населения — но и из женской.

Мы увеличим шансы вырастить гения в два раза. И это на протяжении всей будущей истории человечества.

Возвращаясь к тезису, почему люди этого не понимают. Забывают про времнную природу этих квот — это неосведомленность. Либо не понимают будущих бенефитов такой практики за счет краткосрочных небольших уменьшений результатов — это отсутствие навыка долгосрочного планирования.

Надеюсь, в следующий раз, когда вы или ваш собеседник вспомните про "чертову левацкую дискриминацию белых мужчин", вы укажете четко на причину, почему полыхание задницы по этому вопросу — это пустое сотрясание воздуха. Это именно тот случай, когда временно дискриминировать белых мужчин вполне может быть разумно, в частности, по отношению к благосостоянию этих самых белых мужчин.

P.S., суть поста — это непонимание препятствию экспериментам с квотами. Не доказано ни их пагубное, ни их положительное действие на страны разного достатка. Пока что известно, что в странах 3-4 уровня достатка квоты работают. А вот в странах 1-2 уровня квоты приносят больше проблем, чем бенефитов.

Пока что-то ни опровергнуто, ни доказано, разумно экспериментировать, а не препятствовать проведению исследований.
Имхо, основаная проблема такого подхода — слишком много берётся на веру. Тут действительно есть порочный круг, но его прерывание вызывает риски — мы уверены в том, что девочки при равных условиях покажут равный результат?
источник

T

Thanks ♡ in Horny jail
🌮
источник

KR

Kiku Reise in Horny jail
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Horny jail
Purple
Имхо, основаная проблема такого подхода — слишком много берётся на веру. Тут действительно есть порочный круг, но его прерывание вызывает риски — мы уверены в том, что девочки при равных условиях покажут равный результат?
что, если я приведу пару примеров, когда это сработало, будет достаточно?
источник

P

Purple in Horny jail
Nikita Kolmogorov
что, если я приведу пару примеров, когда это сработало, будет достаточно?
Да, конечно, буду благодарен
источник

T

Thanks ♡ in Horny jail
Спасибо!
источник

N

Nexi in Horny jail
Purple
Да, конечно, буду благодарен
+
источник

L

Lovecoin in Horny jail
1 Лавкоинов было подарено purplenoodlesoop. Всего у purplenoodlesoop 261 Лавкоинов.
источник

AY

Artem Yegorov in Horny jail
Nikita Kolmogorov
Гхм, ну вы же понимаете разницу между корреляцией и причинно-следственной связью?

Если смотреть чисто на цифры, то все черные в США — преступники. Но если подумать поглубже, то все бедные в США — преступники, а черные просто беднее из-за дискриминации.

Если смотреть только на цифры, может показаться, что нужно убрать черных из США, когда на самом деле нужно искоренить бедность.

Корреляция между расой и преступностью — или полом и успешностью в технических науках — это всего лишь корреляция, что и указывается по ссылке, которую вы привели.
Слабый аргумент. Корреляция расы и уровня преступности взрослых людей может объясняться уровнем дохода, образования, средой в которой они росли. Поэтому для тестирования математических способностей берутся дети в возрасте 5-7 лет, когда влияние среды минимально.
источник

AZ

A Z in Horny jail
ID:0
Рубрика #мюсли

Часто вижу недовольство людей по поводу разного рода квот в индустриях — будь то минимальный процент женщин среди топменеджеров IT компаний, персонажей нетрадиционной ориентации в кино или представителей любого другого меньшинства среди любой группы обладающих властью людей.

И мне честно непонятно, почему людям это не нравится — ну, разве что, из-за неосведомленности в вопросе или отсутствия навыка долгосрочного планирования. Объясняю.

В обществе существует явление порочных кругов. Например: девочек мало в технических науках, потому что они в среднем в них разбираются хуже мальчиков, потому что отношение преподавателей к девочкам во время обучения снисходительное, потому что девочек мало в технических науках.

Как избавиться от этого порочного круга? Есть вероятность, что можно вести временную дискриминацию в пользу девочек при приемах на технические специальности. Ударение на слово "временную" — слово, которое люди вообще забывают в дебатах о подобных квотах. Например, в течение 40 лет делать так, чтобы минимум 20% студентов на технических специальностях были девочками.

Да, в краткосрочной перспективе возможно, что какого-то гениального физика-мальчика не возьмут в университет из-за этих квот, зато спустя 40 лет для девочек станет нормой иметь амбиции в технических сферах. И через 40 лет, когда эти самые квоты снимут, университеты смогут набирать себе самых умных не только из мужской половины населения — но и из женской.

Мы увеличим шансы вырастить гения в два раза. И это на протяжении всей будущей истории человечества.

Возвращаясь к тезису, почему люди этого не понимают. Забывают про времнную природу этих квот — это неосведомленность. Либо не понимают будущих бенефитов такой практики за счет краткосрочных небольших уменьшений результатов — это отсутствие навыка долгосрочного планирования.

Надеюсь, в следующий раз, когда вы или ваш собеседник вспомните про "чертову левацкую дискриминацию белых мужчин", вы укажете четко на причину, почему полыхание задницы по этому вопросу — это пустое сотрясание воздуха. Это именно тот случай, когда временно дискриминировать белых мужчин вполне может быть разумно, в частности, по отношению к благосостоянию этих самых белых мужчин.

P.S., суть поста — это непонимание препятствию экспериментам с квотами. Не доказано ни их пагубное, ни их положительное действие на страны разного достатка. Пока что известно, что в странах 3-4 уровня достатка квоты работают. А вот в странах 1-2 уровня квоты приносят больше проблем, чем бенефитов.

Пока что-то ни опровергнуто, ни доказано, разумно экспериментировать, а не препятствовать проведению исследований.
Феминизм победил. Это позволяет женщине выбрать любое дело которое ей по душе. А STEM в число интересов большинства девушек не входит. Зачем заниматься тем что не нравится, если ты можешь реализоваться в любой области?

/Квоты в университет угнетают не белых, а азиатов/
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Horny jail
Artem Yegorov
Слабый аргумент. Корреляция расы и уровня преступности взрослых людей может объясняться уровнем дохода, образования, средой в которой они росли. Поэтому для тестирования математических способностей берутся дети в возрасте 5-7 лет, когда влияние среды минимально.
Простите, но с математикой не рождаются :) у этих детей возраста 5-7 лет математика на уровне этих самых 5-7 лет, на уровне того, что им преподали родители и как они с ними обращались.

Вы своим же контраргументом опровергли свой предыдущий контраргумент.
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Horny jail
A Z
Феминизм победил. Это позволяет женщине выбрать любое дело которое ей по душе. А STEM в число интересов большинства девушек не входит. Зачем заниматься тем что не нравится, если ты можешь реализоваться в любой области?

/Квоты в университет угнетают не белых, а азиатов/
А, вы про малый процент населения Земли говорите, или равенство достигнуто в большем количестве стран для девочек?
источник

AY

Artem Yegorov in Horny jail
Nikita Kolmogorov
Простите, но с математикой не рождаются :) у этих детей возраста 5-7 лет математика на уровне этих самых 5-7 лет, на уровне того, что им преподали родители и как они с ними обращались.

Вы своим же контраргументом опровергли свой предыдущий контраргумент.
Никак не опроверг. Если бы с мальчиками общались как-то по особенному, то у них был бы просто выше средний результат. Но среднему результату отличий как раз нет, отличие исключительно в форме колокола.
источник

JM

Jordan Mikel in Horny jail
A Z
Феминизм победил. Это позволяет женщине выбрать любое дело которое ей по душе. А STEM в число интересов большинства девушек не входит. Зачем заниматься тем что не нравится, если ты можешь реализоваться в любой области?

/Квоты в университет угнетают не белых, а азиатов/
Победил?
источник

AZ

A Z in Horny jail
Nikita Kolmogorov
А, вы про малый процент населения Земли говорите, или равенство достигнуто в большем количестве стран для девочек?
В странах первого мира вполне. США, Канада, Европа
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Horny jail
Artem Yegorov
Никак не опроверг. Если бы с мальчиками общались как-то по особенному, то у них был бы просто выше средний результат. Но среднему результату отличий как раз нет, отличие исключительно в форме колокола.
Так с ними как-то по особенному и общаются. Там прямо по ссылке это написано.
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Horny jail
A Z
В странах первого мира вполне. США, Канада, Европа
Можете посчитать, сколько это в % от населения Земли — или мне это сделать за вас?
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Horny jail
A Z
В странах первого мира вполне. США, Канада, Европа
и где именно в Европе? Италия? Испания? Россия? Беларусь? Украина?
источник