Size: a a a

2020 November 11

N

Nikita in ББ-чат
О да. Судя по тому, что я слышу от некоторых людей, эта проблема никуда не делась. Мы со знакомыми ребятами 2,5 года назад сделали небольшой образовательный трек по основам мат стата. Так сложилось, что туда как раз чаще всего приходят молодые медики и биологи, которые жалуются примерно на то же: "у нас со статистической обработкой данных ужас, все творят дичь и не ведают, мы знаем, что так неправильно, но как правильно не знаем; научите, пожалуйста!".
источник

S

Savel in ББ-чат
проблема даже глубже. Работал недавно со студентами психологами. Выпускная квалификационная работа, выдвинута какая-то гипотеза. Например, что девушки с низкой социальной ответственностью делают аборты чаще чем их сверстницы, чтящие традиционные ценности или что-то подобное. Студенты сделали анкету-опросник, обработали данные и... гипотеза не подтвердилась. Ну вроде бы хорошее исследование, но нет надо его испортить — подправить анкеты, поиграться с уровнем значимости, но доказать, что правда на их стороне. Ошибка второго рода — не, слышать ничего такого не хотим, нас наругают на кафедре, снизят оценку. А как вам такое исследование — кладем мобильник под ульи, считаем кол-во дохлых пчел и делаем вывод о негативном влиянии мобильной связи на экологию)))
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Savel
проблема даже глубже. Работал недавно со студентами психологами. Выпускная квалификационная работа, выдвинута какая-то гипотеза. Например, что девушки с низкой социальной ответственностью делают аборты чаще чем их сверстницы, чтящие традиционные ценности или что-то подобное. Студенты сделали анкету-опросник, обработали данные и... гипотеза не подтвердилась. Ну вроде бы хорошее исследование, но нет надо его испортить — подправить анкеты, поиграться с уровнем значимости, но доказать, что правда на их стороне. Ошибка второго рода — не, слышать ничего такого не хотим, нас наругают на кафедре, снизят оценку. А как вам такое исследование — кладем мобильник под ульи, считаем кол-во дохлых пчел и делаем вывод о негативном влиянии мобильной связи на экологию)))
Потому что надо на выпускную работу выбирать гипотезы которые подтверждаются
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Я бы тоже наругал
источник

🚀

🚀 in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Потому что надо на выпускную работу выбирать гипотезы которые подтверждаются
а почему вообще академически значимость подтверждения гипотезы больше её опровержения?
источник

S

Savel in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Потому что надо на выпускную работу выбирать гипотезы которые подтверждаются
категорически не согласен. Вот гипотеза — ингаляция мирамистином помогает при лечении covid-19. Разумное предположение, но надо бы проверить, а это может быть хорошей темой для исследования. И вот мы проверяем и... нет, не помогает. Но давайте подгоним результат, что мы зря чтоле потратили полгода на исследование? Так действовать вы предполагаете правильно?
источник

DS

Denis Suslov in ББ-чат
А Инфуру уже обсудили?
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Savel
категорически не согласен. Вот гипотеза — ингаляция мирамистином помогает при лечении covid-19. Разумное предположение, но надо бы проверить, а это может быть хорошей темой для исследования. И вот мы проверяем и... нет, не помогает. Но давайте подгоним результат, что мы зря чтоле потратили полгода на исследование? Так действовать вы предполагаете правильно?
Я говорю что диплом (а не абстрактный ресерч) должен содержать новое, полезное знание. То что мирамистин не помогает это и так все догадываются, толку нет от опровержения. И с абортами тоже. А вот наоборот было бы интересно
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Denis Suslov
А Инфуру уже обсудили?
Самый главный сейчас показатель - насколько разгрузится мемпул. Если сильно - то будет смешно
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Ну и в целом опровергать гипотезы нужно когда это популярный и вредный миф, а в других случаях... есть миллиарды неверных гипотез и тысячи верных, вторые важнее как мне кажется
источник

P

Petrov in ББ-чат
Ethereum chain split on block 11234873
ждём хардфорк: ESV (ethereum satoshi vision) ? )))
источник

N

Nikita in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Я говорю что диплом (а не абстрактный ресерч) должен содержать новое, полезное знание. То что мирамистин не помогает это и так все догадываются, толку нет от опровержения. И с абортами тоже. А вот наоборот было бы интересно
Я сначала думал это тонкий троллинг такой, а это серьёзно. Вообще в науке сейчас обсуждают целое явление, забыл как называют его, суть которого как раз в том, что учёные предпочитают публиковать только те исселдования, где выдвинутая гипотеза подтверждается; а исследования, которые не подтверждают гипотезу, остаются в столе. Но вообще по идее и то и то одинаково важно: знать об отстутсвии взаимосвязи так же важно, как и её наличии, и уж точно лучше, чем не знать ничего вовсе.

Побочный эффект такого синдрома подтверждения — это как раз вот эти постфактумные выводы, что, мол, "понятно, что мирамистин при короне не помогает". Это сейчас задним умом нам понятно, а если наперёд думать, то совершенно неочевидно
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Nikita
Я сначала думал это тонкий троллинг такой, а это серьёзно. Вообще в науке сейчас обсуждают целое явление, забыл как называют его, суть которого как раз в том, что учёные предпочитают публиковать только те исселдования, где выдвинутая гипотеза подтверждается; а исследования, которые не подтверждают гипотезу, остаются в столе. Но вообще по идее и то и то одинаково важно: знать об отстутсвии взаимосвязи так же важно, как и её наличии, и уж точно лучше, чем не знать ничего вовсе.

Побочный эффект такого синдрома подтверждения — это как раз вот эти постфактумные выводы, что, мол, "понятно, что мирамистин при короне не помогает". Это сейчас задним умом нам понятно, а если наперёд думать, то совершенно неочевидно
Очень легко построить исследование которое не  подтверждает гипотезу. Подумайте почему
источник

N

Nikita in ББ-чат
А, publication bias называют!
источник

AS

Andrey Sobol in ББ-чат
Andrey Sobol, [11 лист. 2020 р., 12:41:40]:
https://twitter.com/nikzh/status/1326465592841351168

(1/2) Ok, so what happened today on #EthereumГолова єдинорога:

1. At some point Ethereum developers introduced a change in the code that led today to a chain split starting from block 11234873 (07:08 UTC)

2. Those who haven’t upgraded (
@Blockchair
,
@infura_io
, some miners, and many others)…

2/2)… got stuck on a minority chain (~30 blocks in 2 hours)

3. Technically, that was an unannounced hard fork. Something similar happened to #Bitcoin 7 years ago when there was a database upgrade: https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0050.mediawiki

4. Fix: upgrade geth and run debug.setHead(11234872)
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Nikita
Я сначала думал это тонкий троллинг такой, а это серьёзно. Вообще в науке сейчас обсуждают целое явление, забыл как называют его, суть которого как раз в том, что учёные предпочитают публиковать только те исселдования, где выдвинутая гипотеза подтверждается; а исследования, которые не подтверждают гипотезу, остаются в столе. Но вообще по идее и то и то одинаково важно: знать об отстутсвии взаимосвязи так же важно, как и её наличии, и уж точно лучше, чем не знать ничего вовсе.

Побочный эффект такого синдрома подтверждения — это как раз вот эти постфактумные выводы, что, мол, "понятно, что мирамистин при короне не помогает". Это сейчас задним умом нам понятно, а если наперёд думать, то совершенно неочевидно
Очевидно если знать про мирамистин что то кроме названия
источник

N

Nikita in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Очень легко построить исследование которое не  подтверждает гипотезу. Подумайте почему
Не, понятно что гипотеза должна быть чем-то мотивирована и подкреплена, а не просто с потолка её брать лишь бы опубликовать что-то
источник

N

Nikita in ББ-чат
Про гомеопатию мы тоже знаем что это сахарные таблетки, но это её сторонников не убеждает. Если провести исследование, где показано, что она работает не лучше плацебо — вот это уже какой-то аргумент
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Nikita
Не, понятно что гипотеза должна быть чем-то мотивирована и подкреплена, а не просто с потолка её брать лишь бы опубликовать что-то
Дело не в гипотезе а в том что любое плохое исследование или любое исследование другой гипотезы - скорее всего не подтвердит первую. Поэтому ценность таких исследований невелика
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Nikita
Про гомеопатию мы тоже знаем что это сахарные таблетки, но это её сторонников не убеждает. Если провести исследование, где показано, что она работает не лучше плацебо — вот это уже какой-то аргумент
Я про это сказал выше, где про мифы
источник