Size: a a a

2018 October 30

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
а что сети на Дпос не были атакованы... Не история ли это про Неуловимого Джо?
источник

Z

Zhenek in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
5 копеек про EOS: есть признаки, гхм, технической некомпетентности разработчиков:

1. починка критических багов за несколько дней до запуска мейннета (при том, что подняли 4 млрд, что на три (!!) порядка больше, чем нормальный раунд A)
2. бан адресов путём публикации скана рукописного документа с подписью от руки
3. вся эта история с "хэшем конституции в каждой транзакции", как будто он к чему-то обязывает
4. обещания "нулевых комиссий" (ничего бесплатно не бывает)

Ну и в целом притаскивание в блокчейн политики ("мы лучшие БП, голосуйте за нас") к добру не приведёт. Не говоря о крайне скептическом отношении тру-криптографов к электронному голосованию, особенно на блокчейне.
бесплатные комиссии в графене это факт. комиссии оплачиваются эмиссией
источник

N

Nikita in ББ-чат
Zhenek
потому что звучит как наезд на дпос, но многолетняя работа сетей на дпоз доказывает что этой проблемы не сущесвует, я даже не слышал (но это конечно не аргумент) чтобы битшарес или стим были атакованы 51% или как либо еще скаманулись или один из делегатов, и это за сколько.. за 5 лет работы? хотя битшарес 2.0 наверное меньше
Откуда ты знаешь, что не атакуются прямо сейчас? В отличие от пов, в (д)посе факт атаки вскрывается в момент её завершения
источник

N

Nikita in ББ-чат
А так да — неуловимый джо
источник

Z

Zhenek in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
а что сети на Дпос не были атакованы... Не история ли это про Неуловимого Джо?
нет потому что по количесву пользовательских транзакций графеновые (дпоз) блокчейны лидируют всегда (ну я год слежу) тоесть блокчейнами на дпоз на самом деле пользуются люди, и они самые используемые
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
5 копеек про EOS: есть признаки, гхм, технической некомпетентности разработчиков:

1. починка критических багов за несколько дней до запуска мейннета (при том, что подняли 4 млрд, что на три (!!) порядка больше, чем нормальный раунд A)
2. бан адресов путём публикации скана рукописного документа с подписью от руки
3. вся эта история с "хэшем конституции в каждой транзакции", как будто он к чему-то обязывает
4. обещания "нулевых комиссий" (ничего бесплатно не бывает)

Ну и в целом притаскивание в блокчейн политики ("мы лучшие БП, голосуйте за нас") к добру не приведёт. Не говоря о крайне скептическом отношении тру-криптографов к электронному голосованию, особенно на блокчейне.
нулевая коммисия путем централизации и инфляции. Same old story.
источник

Z

Zhenek in ББ-чат
Nikita
А так да — неуловимый джо
как так то, когда только в них и есть транзакции
источник

Z

Zhenek in ББ-чат
ну для меня это означает что этими бч пользуются люди. пользовательские транзакции. диаграммы с пруфами нужны?
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Zhenek
бесплатные комиссии в графене это факт. комиссии оплачиваются эмиссией
допустим, но если Алиса отправляет 1 транзакцию, а Боб 1000 транзакций, и оба платят 0, получается что over-consumption incentivized. Ни у кого нет стимула оптимизировать свои приложения, а оплата эмиссией не бесконечна (если хотим, чтобы у токена была какая-то стоимость)
источник

N

Nikita in ББ-чат
Zhenek
как так то, когда только в них и есть транзакции
Когда у транзакций почти нет или нет комиссий, как в хвалёных дпосах, количество транзакций перестаёт быть аргументом. Откуда мы знаем, что это за транзакции? Может, это ты их гоняешь, чтобы потом всех в чате убеждать, что дпосы используются)
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Zhenek
ну для меня это означает что этими бч пользуются люди. пользовательские транзакции. диаграммы с пруфами нужны?
конечно, чем угодно хоть кто-то пользуется. но хочется иметь аргументы, почему данная сеть останется безопасной, когда в ней будет в миллион раз больше людей и денег)
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
допустим, но если Алиса отправляет 1 транзакцию, а Боб 1000 транзакций, и оба платят 0, получается что over-consumption incentivized. Ни у кого нет стимула оптимизировать свои приложения, а оплата эмиссией не бесконечна (если хотим, чтобы у токена была какая-то стоимость)
у современных правительств ведь бесконечная эмиссия. Вообще еос очень напоминает обычное мини государство, от которого криптопанки как раз хотели уйти.
источник

Z

Zhenek in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
допустим, но если Алиса отправляет 1 транзакцию, а Боб 1000 транзакций, и оба платят 0, получается что over-consumption incentivized. Ни у кого нет стимула оптимизировать свои приложения, а оплата эмиссией не бесконечна (если хотим, чтобы у токена была какая-то стоимость)
для отправки огромного числа транзакций там есть ограничение, пропускная способность, нужно застейкать часть токенов чтобы иметь большую пропускную способность. застейканые токены убираются с рынка  - растет цена. повторюсь это работает и самые массовые бч работают именно так. много лет.
источник

Z

Zhenek in ББ-чат
Nikita
Когда у транзакций почти нет или нет комиссий, как в хвалёных дпосах, количество транзакций перестаёт быть аргументом. Откуда мы знаем, что это за транзакции? Может, это ты их гоняешь, чтобы потом всех в чате убеждать, что дпосы используются)
👍 на самом деле отличный аргумент, в следующий раз потролю так в чатах шароверов
источник

o

ollsanek in ББ-чат
По поводу атаки POS сетей. Удерживать атаку (альтернативную цепочку) ничего не стоит, поэтому просто невыгодно атаковать переспективные блокчейны, гораздо выгоднее реализовать атаку "потом" когда стоимость монет и соответственно прибыль от атаки будет больше.
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
TⓇua
у современных правительств ведь бесконечная эмиссия. Вообще еос очень напоминает обычное мини государство, от которого криптопанки как раз хотели уйти.
Кмк, бесконечная только в США, т.к. доллар мировая резервная валюта :) И то её статус держится на политической стабильности и сильной экономике Штатов, что может не продолжаться бесконечно. А так-то Венесуэла может квадриллион боливаров выпустить, только это им не помогает.
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
TⓇua
у современных правительств ведь бесконечная эмиссия. Вообще еос очень напоминает обычное мини государство, от которого криптопанки как раз хотели уйти.
А при бесконечной эмиссии разве нет риска понижения стоимости валюты и снижения доверия к ней?
источник

Z

Zhenek in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
конечно, чем угодно хоть кто-то пользуется. но хочется иметь аргументы, почему данная сеть останется безопасной, когда в ней будет в миллион раз больше людей и денег)
но денег там довольно много, про пользователей я не сомневаюсь, ибо благодаря такой системе с 0 комиссии и моделью акаунтов в бч пришла массовая аудитория, например моя мама пользуется стимом и прочими стимподобными бч, выводит токены через биржу битшарес. это вообще можно помыслить на других бч?
источник

N

Nikita in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Кмк, бесконечная только в США, т.к. доллар мировая резервная валюта :) И то её статус держится на политической стабильности и сильной экономике Штатов, что может не продолжаться бесконечно. А так-то Венесуэла может квадриллион боливаров выпустить, только это им не помогает.
Правительству Венесуэлы как раз и помогает, у них-то там всё нормально)
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Кмк, бесконечная только в США, т.к. доллар мировая резервная валюта :) И то её статус держится на политической стабильности и сильной экономике Штатов, что может не продолжаться бесконечно. А так-то Венесуэла может квадриллион боливаров выпустить, только это им не помогает.
согласен полностью. 😊 Поэтому и говорю очень напоминает и еос может ждать то же самое.
источник