привожу пример:
Происходит неслыханное чудо, в стране Революция и наступает социализм.
Рабочий класс у руля, всё как по учебнику.
Кавказ ссылаясь на этот пункт отделяется, Крым тоже, граничные территории тоже в той или иной мере. Сибирь вспомнила что она может прожить сама, и все поотделялись.
А потом поодиночке всё стало на круги своя, как Куба например.

"Наше Отечество - всё человечество!" ☺️

Всегда была некая путаница между анархическим отрицанием государства - и марксистким признанием классовой роли государства.

Аналогично - всегда были сторонники немедленного разрушения государства во время революции - и постепенного отмирания государства после революции.

Кроме того, во время империалистических войн тоже была путаница: кто-то требовал отказа от интервенции и мира без аннексий и контрибуций, а кто-то желал поражения в войне своему государству.

Давайте договоримся о том, что у территории не может быть ни каких "вспомнила".  Даже в чудесной сказке горы не могут разговаривать. У вас "Революция и наступет социализм" в отдельно взятом регионе или везде устанавливается советская власть?

а что это единственная партия?

в пределах РФ, а не во всем мире.
Остальной мир жаждет забрать наши ресурсы и ждет.
Так я представляю обстановку

Я и спрашивал про регионы России. Вы же изначально про них писали, про них ивопрос. Так советская власть на Кавказе и в Сибири устанавливается или там остаются реакционны ебуржуазные элементы у власти?

я просто пытаюсь их логику, от них я ничего не добился

Я так скажу... не со всеми общался... но есть отдельные представители, с богом они через дождь держат связь...

Если судить по конкретному примеру образования СССР, то экономический и политический кризис на момент 1917 года охватил многие губернии и края Российской Империи.

В условиях обострившихся противоречий ВНУТРИ этих краев и губерний процессы напоминали те, что происходили в центре: двоевластие советов и органов временного правительства, самовольные захваты земли крестьянами, переход к рабочему самоуправлению на предприятиях, колебания армии.

Именно в этих условиях удалось сохранить ряд территорий в границах объединённых социалистических республик - на условиях учёта интересов восставших угнетённых классов внутри этих территорий, и на основе добровольности такого присоединения.

Советская власть устанавливается по всей стране. Буржуазные элементы в какой-то мере присутсвуют конечно, мы же не идеалисты.
Но формально признали в стране Социализм.
Получается формально этим пунктом можно воспользоваться

в том историческом контексте я это понимаю.
Я не понимаю зачем это прописывать в уставе сегодня.

Если не идеалисты - то страна, конечно, развалится буржуазными элементами. Без вариантов. Если мы допустим к валсти формалистов,не сможем раскрыть и разоблачить буржуазную сущность, то, конечно, кроме страданий людям мы ни чего не принесем. Диктатура пролетариата без вариантов должна уничтожить буржуазию. И советская власть, как государственная форма диктатуры пролетариата, должна обеспечить полное искореенение буржуазных элементов на любых уровнях. Без этого - крах и проигрыш революции неизбежен.

ну вот. А они даже формально допускают эту возможность, хотя к ней нет никаких препосылок.
Я понимаю если бы пункт был- добровольное вхождение новых республик, тогда все замечательно, все к нам.
Но нет-  национальная самоидентификация вплоть до отделения

Я только указал на то, что между "у коммунистов не может быть родины" и "за что воевали деды" нет противоречий. Анализировать чужую программу я не хочу :) Честно сказать, я не читал их программу и не вижу смысла это делать :)

То, что "у коммуниста не может быть Родины" - это, конечно, чушь. )) Явление любви к родине - явление культурно-историческое, было до капитализма и может сохраниться после капитализма, как и любовь к матери, допустим.

Что касается права наций на самоопределение - это вопрос более сложный.

а вдруг это враги :)

Вдруг :) Но даже врага изучать рано, пока свою теорию не изучили и не разобрались где любовь к пейзажам, а где необходимость идти в бой за интересы Дерипаски.

я понимаю при капитализме рабочему на фронте нет смысла погибать за чужие интересы.
но желание освободить свою страну от ига буржуев может же присутсвовать.
Что это как не любовь к Родине?
получается есть Родина у коммуниста

Сергей.

Вы понимаете, что марксизм - это научная теория, а любовь - это субъективное и свободное чувство?

Что значит, по-Вашему, "у коммуниста не может быть Родины"?, "у коммуниста есть Родина?"

Ну если так принципиально какой буржуй тебя доит, тогда да.  Тогда нужно идти воевать.  Я не вижу разницы. Какая мне разница сколько немцев сидит в креслах Роснефти? Сейчас их там 7. будет ли их 10, не будет ли ни одного - цена на АЗС не изменится.