Size: a a a

Ком.Фронт

2018 December 01

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Возможно не вы а тот кто поднял тезис о прекращении частной собственности на недвижимость. Ленин не отнимал землю он её «давал». Второе ленин опирался на широкие народные массы а не отбросы общества. Бездомные не составляют большинство и не являются социально активными. Зачем вообще вести речь об их интересах? К чему это может привести? Для того что бы привлечь на свою сторону социально и экономически активное большинство надо выступать от их имени. Что услышат ипотечными когда вы объявите про отмену частно собственности на квартиры? Они подумаю я 10 лет плачу а тут пришли «эти» и отобрали все, пошли ка они в пень. В итоге с таким подходом марксисты так и останутся полумаргинальным сообществом.
Андрей, понимаю Ваше возмущение тем, что кто-то здесь, в марксистском чатике, осмелился подвергнуть сомнению "частную собственность на недвижимость".

Но у меня возник вопрос - чётко ли Вы различаете явления (и соответствующие им понятия)?

Ну, например, существовала ли частная собственность на недвижимость в СССР? Чем владение жильём в СССР отличалось от владения жильём в современной России?

И ещё вопрос. Есть ли отличия между прослойками наёмных работников (пролетариев):
- мелких частных владельцев жилья, проживающих в собственном жилье;
- проживающих в жилье, взятом в ипотеку;
- арендующих жильё для проживания.

Ещё. К какому классу (и к какой прослойке этого класса) относятся крупные и средние частные владельцы жилой недвижимости, предназначенной для аренды?

К какому классу (к какой прослойке этого класса) относятся мелкие частные собственники недвижимости, сдающие её в аренду?

Вы, кстати, дважды написали, что "Ленин не отнимал землю, он её давал".
Это же неправда.
Земля принадлежала помещикам (по праву, по закону). Ленин призывал к тому, чтобы отнять её у помещиков и отдать крестьянам. То есть Ленин и отнимал землю, и давал. )))
источник

А

Александр in Ком.Фронт
M4x1m V
Я думал, тут цитаты из "МиМ" и Собачьего сердца толькт с иронией упоминанают
МиМ?
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Ком.Фронт
Мастер и Маргарита
источник

А

Александр in Ком.Фронт
ʞʎжиʞɔ*
Мастер и Маргарита
Понял, спасибо.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Sasha
Что касается кризисов...
Ленин в "Империализме..." не касается вопроса кризисов, кроме указания разве что на два момента:
1) монополии могут только усиливать вероятность кризиса, с связи с технической диспропорциональностью развития различных отраслей. Например, в начале 20-ого века инвестиции шли в первую очередь в промышленность, а не в сельское хозяйство. С другой стороны он неявно указывает на снижение анархии производства, например, за счёт картельных сговоров.
2) кризисы перепроизводства в каждой отдельной отрасли ускоряли становление монополий. Особенно много подобных кризисов было в крупном промышленном производстве в конце 19 - начало 20 вв..
В общем то и все.

Сам Маркс описал кризис с точки зрения перепроизводства, но обратите внимание на следующий важные нюансы:
1) Маркс писал свой труд с упором на Англию, а в Англии, как пишет Ленин, в 1840 – 1860 господствовала именно свободная конкуренция, а не монополия. Одним из основных условий перепроизводства есть анархия производства, которая тем сильнее, чем большее количество производителей в конкретной отрасли. К тому же данная категория кризисов напрямую связана с производительной и товарной формами капитала;
2) если рассматривать кризис с точки зрения перепроизводства, то нужно принимать во внимание какой вклад вносит конкретная отрасль в суммарный ВВП. Я как потребитель периодически вижу перепроизводство пищевой продукции (просрочки). Многие наблюдают/слышат бумы скидок, допустим, на старые модели айфонов или на костюмы от модных кутюрье из прошлых коллекций, что также свидетельствует в конечном счёте о перепроизводстве. Но тотальный кризис все это вызвать не может.
3) риск перепроизводства сейчас может снижаться даже при обилие конкурентов за счёт развитых информационных технологий: такие продукты как SAP и 1С нужны именно для контроля ресурсов предприятия, для ведения статистики. Перепроизводство конечно же быть может в силу хаотичности рынка, но масштабы все же не кризисные.

А вот кризисы в банковской сфере могут вполне вызвать кризис мировой, чему свидетелями мы уже были. А причина проста: именно финансовый капитал есть определяющий в наше время. Кому от этого плохо, а кому хорошо - уже другой вопрос...
Sasha  - классный. ))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Romych
И в этом чате с лесенкой достанут. Лена Васильева лесенкой пишет, почему ей замечание не делаете?!
И ещё Sasha в красной рубашке немножно лесенкой пишет. 🐈
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Я видимо с теоретиками и троцкистами столкнулся. А при Сталине самом эффективном коммунистическом менеджере даже частное предпринимательство и фермерство процветали. Он же массово возводил жилую недвижимость и централизованно ПРОДАВАЛ их в ипотеку в собственность. Чем отличается Советская ипотека от нынешней надо объяснять? :)
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Переслано от Elena Vasiljeva
Андрей, понимаю Ваше возмущение тем, что кто-то здесь, в марксистском чатике, осмелился подвергнуть сомнению "частную собственность на недвижимость".

Но у меня возник вопрос - чётко ли Вы различаете явления (и соответствующие им понятия)?

Ну, например, существовала ли частная собственность на недвижимость в СССР? Чем владение жильём в СССР отличалось от владения жильём в современной России?

И ещё вопрос. Есть ли отличия между прослойками наёмных работников (пролетариев):
- мелких частных владельцев жилья, проживающих в собственном жилье;
- проживающих в жилье, взятом в ипотеку;
- арендующих жильё для проживания.

Ещё. К какому классу (и к какой прослойке этого класса) относятся крупные и средние частные владельцы жилой недвижимости, предназначенной для аренды?

К какому классу (к какой прослойке этого класса) относятся мелкие частные собственники недвижимости, сдающие её в аренду?

Вы, кстати, дважды написали, что "Ленин не отнимал землю, он её давал".
Это же неправда.
Земля принадлежала помещикам (по праву, по закону). Ленин призывал к тому, чтобы отнять её у помещиков и отдать крестьянам. То есть Ленин и отнимал землю, и давал. )))
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Что касается Ленина. Ключевое отличие крестьянство не было владельцем земли. Поэтому он и обещал передать её им получив поддержку. У нас сейчас ЧС на недвижимость массовое явление и угрозам отменить её вы не получите поддержку населения вот и все. Более того либералы разгромят идеологически вытащив на свет божий картинки коммуналок и тд.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Я видимо с теоретиками и троцкистами столкнулся. А при Сталине самом эффективном коммунистическом менеджере даже частное предпринимательство и фермерство процветали. Он же массово возводил жилую недвижимость и централизованно ПРОДАВАЛ их в ипотеку в собственность. Чем отличается Советская ипотека от нынешней надо объяснять? :)
Зачем Вы замусориваете чат, дублируя мои сообщения? Кнопки "ответить" не видите?
У меня к Вам были вопросы не про "процветание частного предпринимательства и фермерства" (я рада, что Вы - сторонник такого процветания :) ). Другие были вопросы - вполне конкретные.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Что касается Ленина. Ключевое отличие крестьянство не было владельцем земли. Поэтому он и обещал передать её им получив поддержку. У нас сейчас ЧС на недвижимость массовое явление и угрозам отменить её вы не получите поддержку населения вот и все. Более того либералы разгромят идеологически вытащив на свет божий картинки коммуналок и тд.
Вы придумали себе виртуального врага, "теоретика-троцкиста", который "угрожает отменить собственность" и "собирается отнимать жильё".

На просьбы привести цитаты - Вы не отвечаете.
На конкретные вопросы - не отвечаете.

Продолжаете борьбу с вирутальным врагом, который вот-вот спугнёт владельцев хрущевок.
источник

C

CommieBro in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Я видимо с теоретиками и троцкистами столкнулся. А при Сталине самом эффективном коммунистическом менеджере даже частное предпринимательство и фермерство процветали. Он же массово возводил жилую недвижимость и централизованно ПРОДАВАЛ их в ипотеку в собственность. Чем отличается Советская ипотека от нынешней надо объяснять? :)
Жесть. Процветающий частный бизнес при эффективном коммунистическом управленце. Продажа квартир в ипотеку при Сталине. Интересно было бы изучить источники.
источник

M

M in Ком.Фронт
CommieBro
Жесть. Процветающий частный бизнес при эффективном коммунистическом управленце. Продажа квартир в ипотеку при Сталине. Интересно было бы изучить источники.
🙂 👍
источник

C

CommieBro in Ком.Фронт
M
🙂 👍
Я вспомнил! Сейчас же есть такие пропагандисты, которые рассказывают, что Путин - это новый Сталин! Наверное, товарищ про Путина как эффективного коммунистического менеджера с доступной ипотекой говорил.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Что касается Ленина. Ключевое отличие крестьянство не было владельцем земли. Поэтому он и обещал передать её им получив поддержку. У нас сейчас ЧС на недвижимость массовое явление и угрозам отменить её вы не получите поддержку населения вот и все. Более того либералы разгромят идеологически вытащив на свет божий картинки коммуналок и тд.
раз крестьяне не были собственниками земли, значит собственником земли был кто-то другой. так? судя по вашим словам, так как Ленин не отнимал землю, а только передавал ее крестьянам, выходит что собственником земли был Ленин? вот это поворот :) может всеже Ленин таки отнял у кого-то землю, а потом передал её крестьянам? ;)
источник
2018 December 02

S

Sasha in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Sasha  - классный. ))
😉
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
CommieBro
Жесть. Процветающий частный бизнес при эффективном коммунистическом управленце. Продажа квартир в ипотеку при Сталине. Интересно было бы изучить источники.
Хотя бы послевоенное постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке». Что касается мелкого частного бизнеса на момент смерти Сталина в СССР работало больше 100 тысяч частных метких сервисных и производственных предприятий где трудились более 2 млн человек, статистика.
источник

C

CommieBro in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Хотя бы послевоенное постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке». Что касается мелкого частного бизнеса на момент смерти Сталина в СССР работало больше 100 тысяч частных метких сервисных и производственных предприятий где трудились более 2 млн человек, статистика.
Это были именно капиталистические производства?
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
раз крестьяне не были собственниками земли, значит собственником земли был кто-то другой. так? судя по вашим словам, так как Ленин не отнимал землю, а только передавал ее крестьянам, выходит что собственником земли был Ленин? вот это поворот :) может всеже Ленин таки отнял у кого-то землю, а потом передал её крестьянам? ;)
Поместное дворянство. За пользование землёй крестьянство платилио барщину или оброк
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
CommieBro
Это были именно капиталистические производства?
Слушайте ну погуглите сами а. :)
источник