Size: a a a

Ком.Фронт

2020 March 12

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Артём Большаков
Наблюдателей большинство. Так было, есть и еще долго будет.
на мой взгляд - неверно ставить телегу впереди кобылы. Мы не создаем организующий механизм, потому как у нас бо'льшая часть участников - наблюдатели. Мы и должны сделать из наблюдателей сторонников и сподвижников, а заодно и увеличивать объективность (не субъективность) внутрегруппового мнения.
источник

ИП

Игорь Прусаков in Ком.Фронт
Вы ребята удалые, но вовлекать не так то просто. Думаете я не пробовал? В большинстве люди не готовы даже слушать. Предметной области не знают. Рассказывать и объяснять нужно постепенно проживая свет в темные головы. Впрочем я все равно больше в реале занимаюсь пропагандой.
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Я понимаю, что люди зачастую склонны делегировать своё мнение на очередного лидера, но это не будет тогда верным по отношению к коммунизму. Нам необходимо, чтобы люди сами ощущали свою причастность к принимаемым групповым решениям, к продвижению идеи в массах, к сплочению масс трудящихся в борьбе за общее дело.
источник

АЧ

Алексей Чуглазов in Ком.Фронт
Leonid Pro-C
их и будет большинство, пока не выработать механизм вовлечения и развития в группе.
Эммм... их всегда будет больше, потому что не все могут уделить время даже чтению... не говоря уже о реальной работе... и это не потому что они ленивые, а потмоу что одного надо из сада забрать, второго из школы, и еще продуктов купить... ну а дискорд и организованность группы вроде о разном...
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Игорь Прусаков
Вы ребята удалые, но вовлекать не так то просто. Думаете я не пробовал? В большинстве люди не готовы даже слушать. Предметной области не знают. Рассказывать и объяснять нужно постепенно проживая свет в темные головы. Впрочем я все равно больше в реале занимаюсь пропагандой.
У меня тоже достаточно богатый опыт по агитации, но не только в реале. Имеется опыт в постановке производств, найму работников, обучении, расписании обязанностей. Только раньше я был наемным работником в разных фирмах, сейчас же я уже около полугода не хочу тратить свои силы ради будущего обогащения директоров компаний и эксплуатации тех людей, кого я лично принимал в штат и обучал.
источник

АБ

Артём Большаков in Ком.Фронт
Leonid Pro-C
на мой взгляд - неверно ставить телегу впереди кобылы. Мы не создаем организующий механизм, потому как у нас бо'льшая часть участников - наблюдатели. Мы и должны сделать из наблюдателей сторонников и сподвижников, а заодно и увеличивать объективность (не субъективность) внутрегруппового мнения.
Это рассуждения в вакууме. Вот вам пример выше. Человеку элементарно некогда. Если будут какие-то масштабные события, он, быть может, и присоединится к нам, но в обычной ежедневной работе он участвовать не будет. Другое дело, когда в светлом будущем наша коммунистическая власть даст ему и время и материально обеспечит, чтобы человек мог посвятить время общему делу ежедневно. Но сейчас это не так.
Еще раз прошу вас не идеализировать и быть ближе к земле
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Артём Большаков
Это рассуждения в вакууме. Вот вам пример выше. Человеку элементарно некогда. Если будут какие-то масштабные события, он, быть может, и присоединится к нам, но в обычной ежедневной работе он участвовать не будет. Другое дело, когда в светлом будущем наша коммунистическая власть даст ему и время и материально обеспечит, чтобы человек мог посвятить время общему делу ежедневно. Но сейчас это не так.
Еще раз прошу вас не идеализировать и быть ближе к земле
Хм.. то есть из-за личной Вашей позиции мною предлагаемые идеи не должны здесь быть описаны мною, ибо Вы считаете их "идеализированными"? Возможно тогда на данный момент оставить чат для молчания? Или может Вы сейчас можете предложить более важную тему для обсуждения? Возможно есть некие плановые задачи на этот период времени, от которых мои идеи отвлекают участников группы?
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Вы вообще о чем, простите???
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Это субъективно неверно, а потому этого не должно быть в объективной реальности... Интересно это у Вас получается. Тогда я бы хотел услышать от Вас конкретные предложения, а не просто "Еще раз прошу вас не идеализировать и быть ближе к земле"
источник

АЧ

Алексей Чуглазов in Ком.Фронт
Leonid Pro-C
Это субъективно неверно, а потому этого не должно быть в объективной реальности... Интересно это у Вас получается. Тогда я бы хотел услышать от Вас конкретные предложения, а не просто "Еще раз прошу вас не идеализировать и быть ближе к земле"
Конкретные предложения по какому вопросу ?
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Надеюсь следующий тезис не будет выглядеть так: "Я прав, потому что я прав"
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Алексей Чуглазов
Конкретные предложения по какому вопросу ?
вот я бы и хотел прочесть это от Артёма.
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Артём Большаков
Это рассуждения в вакууме. Вот вам пример выше. Человеку элементарно некогда. Если будут какие-то масштабные события, он, быть может, и присоединится к нам, но в обычной ежедневной работе он участвовать не будет. Другое дело, когда в светлом будущем наша коммунистическая власть даст ему и время и материально обеспечит, чтобы человек мог посвятить время общему делу ежедневно. Но сейчас это не так.
Еще раз прошу вас не идеализировать и быть ближе к земле
я еще четыре раза перечитал это сообщения, и какого-либо достойного смысла в нем не нашел.
источник

АЧ

Алексей Чуглазов in Ком.Фронт
Leonid Pro-C
вот я бы и хотел прочесть это от Артёма.
Я просто нить потерял...
Вы предлагаете дискорд как альтернативную (еще одну) площадку для связи/агитации...
Вам пишут, что дискордом не пользуют потому что нет времени еще и на дискорд...
Дальше как-то съехали в организацию... что надо переводить неактивных членов в активные... (видимо здесь дискорд уже не причем)....
эммм...
А как переводить неактивных членов в активные, так понял этот впорос обсжудается теперь ?
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
А = небытию. См. выше. Субъект не есть true на данный момент. Если общее становится более общим, то Субъект станет true, но не на 100%. Если же спустя время общее станет всецелым и субъект получит средства, то он станет true ежедневно. Сейчас всеобщее небытие. Будьте ближе к земле.
источник

АБ

Артём Большаков in Ком.Фронт
Leonid Pro-C
Надеюсь следующий тезис не будет выглядеть так: "Я прав, потому что я прав"
Все смешалось в ваших сообщениях.
Мой тезис "большинство всегда остаются наблюдателями". Ваш тезис "надо всех из наблюдателей превращать в активистов", ответ "Это правильно, но не реально. И примеры сообщений людей выше это доказывают".
При чем тут "чат для молчания"? Мы обмениваемся тезисами и я думаю, что вы не правы, аргументирую. И не я один, кстати. "Более важная тема для обсуждения" - а вы предлагаете обсуждение ради обсуждения. Это называется словоблудие и пользы несет чуть. "Плановые задачи" - я уже сказал не раз, что сейчас нужна агитация в наши ряды новых сторонников. Вы же в своей речи поговорили про дискорд, поговорили про вовлечение людей, поговорили про армейское разделение и подчинение. Вы затронули как минимум три темы, перескакивая с одной на другую. Дак вот, о чем вы то? О всем и не о чем, да еще и оторвано от реальной жизни.
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
Алексей Чуглазов
Я просто нить потерял...
Вы предлагаете дискорд как альтернативную (еще одну) площадку для связи/агитации...
Вам пишут, что дискордом не пользуют потому что нет времени еще и на дискорд...
Дальше как-то съехали в организацию... что надо переводить неактивных членов в активные... (видимо здесь дискорд уже не причем)....
эммм...
А как переводить неактивных членов в активные, так понял этот впорос обсжудается теперь ?
Давайте по порядку. Прошу пять минут на восстановление хронологии и логических цепей.
источник

ИП

Игорь Прусаков in Ком.Фронт
сколько споров то. В общем работы в реале много. Я все
источник

LP

Leonid Pro-C in Ком.Фронт
1. С чем имеем дело:
Среди населения растет интерес к коммунистическим идеям. Конкретики в головах у людей немного, зачастую люди, ввиду опустения собственного кармана, пытаются найти решение, как снова его наполнить, а потому среди сторонников очень много эгоистически мыслящих людей. Не найдя быстрых решений в коммунизме, люди переходят в другие кланы но на той же эгоистической волне осознают, что и там быстрых решений нет. Быстрые решения могут предложить только финансируемые капиталистами группировки, которые подменяют истинные цели субъекта на не менее эгоистичные цели заказчиков этих сообществ.
Человек более сознательный с первого раза, а может и сделав круг по всем движениям рано или поздно обнаруживает, что наиболее объективная идея есть только коммунистическая, но для принятия этой идеи необходимо отказаться от эгоизма и стать социалистом, то есть принять общественные нужды выше своих.
На сегодня уже заметно качественное изменение общественного сознания, но путей к коммунизму общество не видит в упор, чем и пользуются псевдолевые, пассивнолевые и откровенно вредительствующие правые под красными тряпками объединения. Большую негативную роль играют хайпующие левые, что порой отпугивает даже искренне поддерживающих и желающих участия в строительстве бесклассового общества людей.

2. Что будет раньше: организация или критическая масса?
Идея - это семя, которое может быть посажено в разную почву (еще из библии есть примеры). Если идея распространяется в неблагоприятной среде (вспоминаю мои ссоры и споры со всеми друзьями и знакомыми в начале 2000-х, когда все вокруг мечтали о личном благосостоянии относительно окружающей бедности), то она не находит возможности развиваться. Но сейчас времена изменились, и идея приживается на подоконниках квартир. Но если за ростом идеи не ухаживать, не поливать, не удобрять, то эта идея зачахнет, а владелец этой (как и других идей) может больше и не захотеть снова ею заражаться. Для развития идеи необходимо вести постоянное общение, информирование (спасибо телеящику и интернету), а также собственное освоение этой идеи.
С чем столкнулись леваки на рубеже 2018-2019 годов? Ну вот теория есть, может еще не до конца освоенная, а что дальше? что делать, кто поведет, кто даст ориентир и поможет сделать первые шаги? Тут же вывалились Платошкины, Грудинины,  и прочие, кричащие, что они единственно верные спасители человечества. Нарисовались или перекрасились многие экономисты, которые заявляют теперь на новоявленных ютуб-площадках о правильности социалистической экономики, хотя еще год назад були верными приверженцами или частично поддерживающими власть капитала.
И вот критическая масса вроде не за горами, но разброд и шатание наблюдается среди всех левых раного толка. Чаще всего можно разглядеть позицию субъекта "социализм только для меня, для моего дома, для моего аула, города, страны или моей только расы". Такие мнения крайне вредны и глупы, а также вводят в заблуждения новых заинтересовавшихся коммунизмом.
На протяжении пары последних лет ощущается острая нехватка механизмов организации и саморегуляции левого движения. На данном этапе коммунистам стоит отложить на второй план привлечение интереса, и все силы приложить к организации и активации уже вовлеченных в движение людей. Мы не можем сейчас опираться на кружковые соединения, ибо эти соединения разобщены, уровень объективности остается ограниченным.

3. Как организовать актив, выстроить коммуникации, определить каналы привлечения, накопления мат. средств, организовать систему самоконтроля и саморегуляции?
Эти вопросы и стоят перед коммунистами нового времени.
Некоторые предложения по организации я приводил выше.
источник

АЧ

Алексей Чуглазов in Ком.Фронт
твою же... ну ок... неделю читать...
источник