Size: a a a

Броневик Ленина

2019 December 14

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
Битва под Москвой. Дизайн полководцев.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Михаил
Видимо в студии Артемия Лебедева заказывали экспресс дизайн.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
man am
на счёт критиканства - это была шутка, конечно же.
то, что настроены антисоветски - понятно и вполне естесственно. ведь бытие буржуазное.
а вот что осознают себя наёмными - уже хорошо. я это объясняю для себя тем, что в их среде условия для получения знаний более благоприятные. а главное - что сама работа в немалой степени требует логического мышления, т.е. понимания причин и следствий.
с другой стороны, тот же труд для них немногим менее, как мне видится, отчуждён. хотя чем больше  контора, на которую он работает, тем больше это отчуждение, конечно же.
у рабочего же понимание того, что над деталькой, с которой он сейчас работает, предстоит ещё поработать много кому - чуть более явное.
грубовато немного, но смысл, думаю, понятен.
Все проще. Антисоветски настроены, потому что у них нет никаких сколь-нибудь сильных стимулов разбираться глубоко, копаться в истории и сопротивляться мейнстримной пропаганде.  Просто не нужно.

А вот с наемными работниками - это я с вами не согласен, что хорошо. Они хоть себя ими и осознают, и сознательно этот путь выбирают по очень простой причине- так выгоднее. Понятно, что капиталистом ты уже не станешь (ну или с огромным риском и нервами). Но если будешь нормально  работать и крутиться , то будешь вполне неплохо получать. Так что даже опровергнешь тезис, что потребности не ограничены.

Их ошибка только в одном - они считают, что так будет всегда.

Но проблема в том, что они себя не просто наемными работниками осознают. А их отдельной, привелигированной кастой. Они - "успешные". И они не виноваты, что остальные - нет (что, кстати, в целом правда).

Но есть одно но... В IT, по моим наблюдениям, есть два мира. В одном мире вот эти "успешные", довольные зарплатой. Они развиваются, неплохие специалисты, а еще, что самое главное, уверенные в себе и способные грамотно выбивать себе хорошие условия на работе. Они крутятся, и получают свое.

Вторая группа- это те, что не умеют вести переговоры о зп, или не знают, сколько они реально могут выбить. Они, даже являясь хорошими специалистами, часто работают за вдвое, а то и втрое меньшие суммы. И вот среди этих, или тех, кто в этой категории побывал и есть те самые недовольные. А дальше - кто где новости получает о мире и какие книжки читает. Доля малая уходит и в левую тусовку. Надо думать, в основном, это и есть те самые программисты в левом движении. Ведь эти люди, как наемные работники, чувствуют все то же самое, что и все. Только в сильно смягченном варианте.

Иногда эти два мира существуют в рамках одной конторы. И даже в относительно тесном коллективе. Это следствие повсеместного неразглашения зарплаты.

Есть еще два важных момента. Первая группа замкнутая, и попасть в нее не так то легко. Причем, не сколько профессионально, сколько дело в везении, нужных знакомствах и т.д.

Но если у программиста из второй группы ("не успешных") возникнут сильные трудности с деньгами, то у некоторой части программистов пруд пруди вакансий на хэдхантере и моем круге. А у некоторых нет, и они боятся менять работу. Но и во втором случае, человека может припереть нехватка денег, и он рискнет. И скорее всего выиграет. Или напряжется, переучится и сменит сферу. Нет такого, что у всех программистов нет возможности избежать борьбы.

С другой стороны, в соседнем отделе на прошлой работе без всякого профсоюза итальянкой отдел отстоял мелкую нападку начальства на то, что нужно приходить вовремя.

Возможности для борьбы у программистов огромные. Но нет ее неизбежности. Индивидуальная борьба за свое благополучие сильно проще. Поэтому никаким авангардом программисты не станут. Однако часть "не успешных" может со временем солидаризироваться с рабочими. Так что совсем списывать программистов со счетов, на мой взгляд, рановато. Как-то так.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Все проще. Антисоветски настроены, потому что у них нет никаких сколь-нибудь сильных стимулов разбираться глубоко, копаться в истории и сопротивляться мейнстримной пропаганде.  Просто не нужно.

А вот с наемными работниками - это я с вами не согласен, что хорошо. Они хоть себя ими и осознают, и сознательно этот путь выбирают по очень простой причине- так выгоднее. Понятно, что капиталистом ты уже не станешь (ну или с огромным риском и нервами). Но если будешь нормально  работать и крутиться , то будешь вполне неплохо получать. Так что даже опровергнешь тезис, что потребности не ограничены.

Их ошибка только в одном - они считают, что так будет всегда.

Но проблема в том, что они себя не просто наемными работниками осознают. А их отдельной, привелигированной кастой. Они - "успешные". И они не виноваты, что остальные - нет (что, кстати, в целом правда).

Но есть одно но... В IT, по моим наблюдениям, есть два мира. В одном мире вот эти "успешные", довольные зарплатой. Они развиваются, неплохие специалисты, а еще, что самое главное, уверенные в себе и способные грамотно выбивать себе хорошие условия на работе. Они крутятся, и получают свое.

Вторая группа- это те, что не умеют вести переговоры о зп, или не знают, сколько они реально могут выбить. Они, даже являясь хорошими специалистами, часто работают за вдвое, а то и втрое меньшие суммы. И вот среди этих, или тех, кто в этой категории побывал и есть те самые недовольные. А дальше - кто где новости получает о мире и какие книжки читает. Доля малая уходит и в левую тусовку. Надо думать, в основном, это и есть те самые программисты в левом движении. Ведь эти люди, как наемные работники, чувствуют все то же самое, что и все. Только в сильно смягченном варианте.

Иногда эти два мира существуют в рамках одной конторы. И даже в относительно тесном коллективе. Это следствие повсеместного неразглашения зарплаты.

Есть еще два важных момента. Первая группа замкнутая, и попасть в нее не так то легко. Причем, не сколько профессионально, сколько дело в везении, нужных знакомствах и т.д.

Но если у программиста из второй группы ("не успешных") возникнут сильные трудности с деньгами, то у некоторой части программистов пруд пруди вакансий на хэдхантере и моем круге. А у некоторых нет, и они боятся менять работу. Но и во втором случае, человека может припереть нехватка денег, и он рискнет. И скорее всего выиграет. Или напряжется, переучится и сменит сферу. Нет такого, что у всех программистов нет возможности избежать борьбы.

С другой стороны, в соседнем отделе на прошлой работе без всякого профсоюза итальянкой отдел отстоял мелкую нападку начальства на то, что нужно приходить вовремя.

Возможности для борьбы у программистов огромные. Но нет ее неизбежности. Индивидуальная борьба за свое благополучие сильно проще. Поэтому никаким авангардом программисты не станут. Однако часть "не успешных" может со временем солидаризироваться с рабочими. Так что совсем списывать программистов со счетов, на мой взгляд, рановато. Как-то так.
понятно, спасибо.
но почему не совсем хорошо осознание себя наёмным работником со всеми вытекающими? разве это не первый шаг? то, что пока их устраивает такое положение и они сознательно идут на это - это ведь пока. то же самое про "привелегированную касту" да и про неизбежность борьбы.
среди рабочих ведь тоже есть т.н. "аристократия" - все эти мастера, бригадиры итд. ситуция схожа, как по мне.
и ещё парочка моментов:
разве не правда, что им требуется логическое мышление (хоть и тавтология, но раз уж такой оборот в языке укоренился, то пусть будет), которое может привести к верным выводам?
и ещё - что, уже не существует "одиночек" (или небольших группок), разрабатывающих что-то своё? ну и, как обычно - средних контор, а далее крупных, огромных? и никак не влияет этот размер на отдельно взятого человека или даже группу?
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
man am
понятно, спасибо.
но почему не совсем хорошо осознание себя наёмным работником со всеми вытекающими? разве это не первый шаг? то, что пока их устраивает такое положение и они сознательно идут на это - это ведь пока. то же самое про "привелегированную касту" да и про неизбежность борьбы.
среди рабочих ведь тоже есть т.н. "аристократия" - все эти мастера, бригадиры итд. ситуция схожа, как по мне.
и ещё парочка моментов:
разве не правда, что им требуется логическое мышление (хоть и тавтология, но раз уж такой оборот в языке укоренился, то пусть будет), которое может привести к верным выводам?
и ещё - что, уже не существует "одиночек" (или небольших группок), разрабатывающих что-то своё? ну и, как обычно - средних контор, а далее крупных, огромных? и никак не влияет этот размер на отдельно взятого человека или даже группу?
Осознание себя наемным рабочим, у которого все хорошо- это недостаточно. Они вместе с этим и понимают, что живут в разы лучше остальных, и к этим остальным у них ни капли сочувствия. Тем более, станет хуже - уедут туда, где будет лучше. Вместе с этим осознанием приходит и то, что они - высшая каста, и нужно всеми силами сохранять положение.

А по поводу одиночек... Дело в том, что даже если ты гений и тебе хватит сил разработать собственный сервис, тебе еще нужен капитал, чтобы его раскрутить, обеспечить положенный год-два халявы и демпинга. Времена, когда можно было написать Вконтакте или Фейсбук безвозвратно ушли.

Скорее реально замутить стартап, то есть найти инвестора и что-то какое то время разрабатывать. И то, это делается не в одиночку, а командой человек в пять минимум. И то - все понимают, какой процент стартапов выживает и что это не просто так. И в лучшем случае, если будет успех, этот стартап купит какой-нибудь Яндекс или мейлру.

Наверное, одиночки или небольшие группы есть, но это, на мой взгляд, редкость. Это явление скорее отмирающее.
источник

АЕ

Антон Ежик in Броневик Ленина
man am
немного смущает, что направления ударов в разные стороны...
но идея хороша )
А стрелки могли бы быть и синими..
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Антон Ежик
А стрелки могли бы быть и синими..
белыми тогда уж...
источник

АЕ

Антон Ежик in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
белыми тогда уж...
времена ВОВ обсуждаются вроде. Если можно на праздничных плакатов бойцов вермахта изображать, почему бы и стрелки синие не нарисовать?
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Антон Ежик
времена ВОВ обсуждаются вроде. Если можно на праздничных плакатов бойцов вермахта изображать, почему бы и стрелки синие не нарисовать?
а. ну если с западной стороны заходить, то да. все верно)
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
man am
немного смущает, что направления ударов в разные стороны...
но идея хороша )
Да не то что в разные стороны - они все с запада на восток.
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Михаил
Да, я так и вижу как рядовой програмист из electronic arts, заработал столько что выкупил их,плюс ещё и стим ему подарили в качестве размена)))
Незнаю про EA, но примеры программистов основавших свои проекты - есть.
источник

AL

Anton Litis in Броневик Ленина
Михаил
Да, я так и вижу как рядовой програмист из electronic arts, заработал столько что выкупил их,плюс ещё и стим ему подарили в качестве размена)))
Игорь Сысоев заработал больше, чем стоит компания Rambler, где он работал
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Да не то что в разные стороны - они все с запада на восток.
Заграница нам поможет! ©
(если не заградотряды)
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Александр Гущин
Незнаю про EA, но примеры программистов основавших свои проекты - есть.
Да, таких примеров много и большая часть из них это проекты основанные на деньги инвесторов. А взять и заработать так чтобы выкупить свою компанию на которую работаешь я вот такого не видел). Почитайте пожалуйста на что я ответил там наверху.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Ну, и такой уровень аргументации возможен, конечно..))
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ну, и такой уровень аргументации возможен, конечно..))
Я ждал подходящего момента месяц))) чтобы ответить этим видео))).
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Михаил
Я ждал подходящего момента месяц))) чтобы ответить этим видео))).
А, ну тогда лан. Оценил ваше терпение. )
источник