В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Броневик Ленина

540 membersпожаловаться на группу
2019 November 14

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Надо сказать что при таком виде работы про который говорит Александр. Давление на рабочего действительно меньше. Так как заместо одного работодателя появляются десятки и соответственно, работодатель не имеет уже такой возможности давления на работника, определения режимов отдыха и труда, места и т.д. Но суть при этом конечно не меняется и наёмный работник остаётся наёмным работником.
источник
11:10пожаловаться#1

AS

Alexander Shilo in Броневик Ленина
Василий Холмов
И чем это отличается (в плане работы на себя) от тех, кто будет плитку у него в доме потом класть, например?

"Работать на себя" это когда Вы картошку вырастили и сами съели. Это натуральное хозяйство называется.
Отличается тем, что пока заказчик за чертёж не заплатит, я ему его не отдам. У плиточника положение другое.
Вопрос о нематериальных и материальных товарах остался открытым.
источник
11:10пожаловаться#2

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Отличается тем, что пока заказчик за чертёж не заплатит, я ему его не отдам. У плиточника положение другое.
Вопрос о нематериальных и материальных товарах остался открытым.
Есть и для плиточников и для других рабочих специальностей, обратные примеры. Это "как договоришься".
источник
11:12пожаловаться#3

И

Игорь in Броневик Ленина
Сергей Че
Я своими словами. Как понимаю сам, на текущем уровне.

Без материального товара "дом". Вашего товара "чертеж" как бы нет. Т.е. ваш чертеж ценен только в составе товара "дом".

И отдельный товар "чертеж", появился в следствии развития общественных отношений, в результате разделения труда.
Идеальное (то что информация) существует лишь через материальные носители (или представители) и не может существовать в отрыве от результата опредмечивания.
источник
11:16пожаловаться#4

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Отличается тем, что пока заказчик за чертёж не заплатит, я ему его не отдам. У плиточника положение другое.
Вопрос о нематериальных и материальных товарах остался открытым.
Это было к вопросу о "Работе на себя".
Вы работаете на рынок. Вопрос только в том, Вы работаете на рынок как мелкобуржуй, т.е. ваш товар конкурирует на рынке, или Ваша рабочая сила конкурирует на рынке труда.
источник
11:16пожаловаться#5

AS

Alexander Shilo in Броневик Ленина
Игорь
Идеальное (то что информация) существует лишь через материальные носители (или представители) и не может существовать в отрыве от результата опредмечивания.
Согласен полностью, что информация сама по себе без материального носителя не существует. Но заказчику (покупателю товара) ведь не носитель нужен, а то ЧТО на нем записано.
источник
11:19пожаловаться#6

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Согласен полностью, что информация сама по себе без материального носителя не существует. Но заказчику (покупателю товара) ведь не носитель нужен, а то ЧТО на нем записано.
речь не про бумагу
источник
11:20пожаловаться#7

И

Игорь in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Согласен полностью, что информация сама по себе без материального носителя не существует. Но заказчику (покупателю товара) ведь не носитель нужен, а то ЧТО на нем записано.
И что? Если что-то не существует, оно важно?
Давайте я вам предложу купить мои вчерашние мысли, вот я их вчера думал, они такие интересные, но их в материальном виде нет.
источник
11:21пожаловаться#8

AS

Alexander Shilo in Броневик Ленина
Игорь
И что? Если что-то не существует, оно важно?
Давайте я вам предложу купить мои вчерашние мысли, вот я их вчера думал, они такие интересные, но их в материальном виде нет.
Не понял вопроса. Что значит не существует? Речь не про мысли, а про информацию, произведённую человеческим умом. Может она быть товаром или нет. Моя практика показывает что может, так как я продаю произведённую мной информацию на носителе.
источник
11:22пожаловаться#9

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Не понял вопроса. Что значит не существует? Речь не про мысли, а про информацию, произведённую человеческим умом. Может она быть товаром или нет. Моя практика показывает что может, так как я продаю произведённую мной информацию на носителе.
Ну тогда вы мелкий буржуй, всего-то...
источник
11:29пожаловаться#10

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Не понял вопроса. Что значит не существует? Речь не про мысли, а про информацию, произведённую человеческим умом. Может она быть товаром или нет. Моя практика показывает что может, так как я продаю произведённую мной информацию на носителе.
В бытовом смысле, да может. А в политэкономическом нет.

Почитайте то, что написала Елена, ссылку на пост выше скидывал.
источник
11:30пожаловаться#11

М

Михаил in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Не понял вопроса. Что значит не существует? Речь не про мысли, а про информацию, произведённую человеческим умом. Может она быть товаром или нет. Моя практика показывает что может, так как я продаю произведённую мной информацию на носителе.
Видимо тут не кто не когда не сталкивался со строительством.
И люди видимо думают что дома, заводы и другие сооружения можно построить из говна и палок... Зря вы спорите по сути об стенку бьётесь. Ну либо переиграли в лего....
источник
11:34пожаловаться#12

AS

Alexander Shilo in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ну тогда вы мелкий буржуй, всего-то...
Пусть так, так как мы живем при таком строе. Не бесплатно же мне свои труды отдавать )
источник
11:34пожаловаться#13

И

Игорь in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Не понял вопроса. Что значит не существует? Речь не про мысли, а про информацию, произведённую человеческим умом. Может она быть товаром или нет. Моя практика показывает что может, так как я продаю произведённую мной информацию на носителе.
Товаром она становится когда опредмечивается.
источник
11:35пожаловаться#14

AS

Alexander Shilo in Броневик Ленина
Игорь
Товаром она становится когда опредмечивается.
Файл на компьютере является предметом?
источник
11:36пожаловаться#15

И

Игорь in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Файл на компьютере является предметом?
Предметом чего
источник
11:37пожаловаться#16

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Игорь
Товаром она становится когда опредмечивается.
Поддерживаю.
И если ты производишь этот проект  в рамках производственного процесса "постройка дома" - ты часть совокупного рабочего.
А если ты из дому стругаешь на продажу проекты дома на сайт - ты мелкобуржуй. Пока.
источник
11:37пожаловаться#17

AS

Alexander Shilo in Броневик Ленина
Игорь
Предметом чего
Ну вы же сказали «опредмечивается» - значит становится предметом. Является файл на компьютере предметом?
источник
11:37пожаловаться#18

AS

Alexander Shilo in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Поддерживаю.
И если ты производишь этот проект  в рамках производственного процесса "постройка дома" - ты часть совокупного рабочего.
А если ты из дому стругаешь на продажу проекты дома на сайт - ты мелкобуржуй. Пока.
Счастливо.
источник
11:38пожаловаться#19

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Alexander Shilo
Ну вы же сказали «опредмечивается» - значит становится предметом. Является файл на компьютере предметом?
"Получает материальное воплощение" - так понятнее?
источник
11:38пожаловаться#20