Size: a a a

Броневик Ленина

2019 October 26

🔥

🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴... in Броневик Ленина
Лотоцкий
Мнение это не знание. И оно его не заменит.
Мнение формируется на основании аргументов.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴
Мнение формируется на основании аргументов.
И что? А аргументы вы свои подбираете на основе мнения - этот хорош, этот не мой.
источник

L

LINKOR in Броневик Ленина
Кожнев был прав, у нас все так. Кто нибудь за нас все прочитал и нам кратенько пересказал. У нас времени нет. Не в обиду никому. Просто наблюдение. Почитайте для начала сами хотя бы Спинозу чтоль. Капитал оч сложен, но без его освоения любая агитация к сожелению будет сводится к всхлипыванием о прошлом. Сам с этим столкнулся. Теперь сижу устраняю пробелы.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
LINKOR
Кожнев был прав, у нас все так. Кто нибудь за нас все прочитал и нам кратенько пересказал. У нас времени нет. Не в обиду никому. Просто наблюдение. Почитайте для начала сами хотя бы Спинозу чтоль. Капитал оч сложен, но без его освоения любая агитация к сожелению будет сводится к всхлипыванием о прошлом. Сам с этим столкнулся. Теперь сижу устраняю пробелы.
Linkor, сообщения можно писать ответом, чтобы было понятно кому вы пишите. И уберите лесенку пожалуйста.
источник

L

LINKOR in Броневик Ленина
denchk Попов
Linkor, сообщения можно писать ответом, чтобы было понятно кому вы пишите. И уберите лесенку пожалуйста.
Окей.
источник

🔥

🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴... in Броневик Ленина
Лотоцкий
И что? А аргументы вы свои подбираете на основе мнения - этот хорош, этот не мой.
Аргументы я подбираю описывающие реальную ситуацию у нас, показывающие курс государства и общества (его ошибочность - у вас пространства для манёвра больше, а у нас - того и гляди: перейдут на латиницу и евроколею + необратимые изменения в обществе). Я не против "знания" - если вы подразумеваете под ним теорию; я говорю, что нужно учитывать реальность (в том числе и свои возможности (наличие свободного времени - одна из них)).
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴
Аргументы я подбираю описывающие реальную ситуацию у нас, показывающие курс государства и общества (его ошибочность - у вас пространства для манёвра больше, а у нас - того и гляди: перейдут на латиницу и евроколею + необратимые изменения в обществе). Я не против "знания" - если вы подразумеваете под ним теорию; я говорю, что нужно учитывать реальность (в том числе и свои возможности (наличие свободного времени - одна из них)).
Реальность такова, что пока что (пока что) Ваша агитация, не имеющая за собой Ваших знаний, - является прогрессивной в конкретно-истрических условиях нынешней Украины.

Очень скоро, в течение нескольких лет, Ваша же агитация, не имеющая под собой Ваших знаний, - станет реакционной и вредной для украинского общества и его истории.
источник

🔥

🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Реальность такова, что пока что (пока что) Ваша агитация, не имеющая за собой Ваших знаний, - является прогрессивной в конкретно-истрических условиях нынешней Украины.

Очень скоро, в течение нескольких лет, Ваша же агитация, не имеющая под собой Ваших знаний, - станет реакционной и вредной для украинского общества и его истории.
Объясните, пожалуйста, более подробно.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴
Объясните, пожалуйста, более подробно.
Я могу позже объяснить. Но Вы можете сами наблюдать аналогичные исторические примеры, с социал-демократами, меньшевиками и эсерами, допустим.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
LINKOR
Кожнев был прав, у нас все так. Кто нибудь за нас все прочитал и нам кратенько пересказал. У нас времени нет. Не в обиду никому. Просто наблюдение. Почитайте для начала сами хотя бы Спинозу чтоль. Капитал оч сложен, но без его освоения любая агитация к сожелению будет сводится к всхлипыванием о прошлом. Сам с этим столкнулся. Теперь сижу устраняю пробелы.
Мне не вполне понятно, почему у людей нет времени ВООБЩЕ.

Это же всегда не общий, а вполне конкретный вопрос.

В кружке Новосибирска люди отвечали так:
- у меня дача, и она мне важнее кружка, т. к. я не могу испортить отношения с женой и тещей;
- у меня сын 1,5 года, и я его вчера забирал из больницы;
- у меня сейчас сессия;
- я сейчас осталась без работы и ищу работу.

У человека обычно уходит минимум по 6 часов в неделю на кружок. Если человек не может освободить 6 часов, то этому есть причина, ведь в неделе около 40 "свободных" часов (из 168-и). Эту причину надо понять и назвать. И тогда многое встанет на свои места.
источник

🔥

🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я могу позже объяснить. Но Вы можете сами наблюдать аналогичные исторические примеры, с социал-демократами, меньшевиками и эсерами, допустим.
Я думаю начать изучать теорию (кстати, с чего посоветуете начать?).
Сейчас ситуация такова, что люди, позиционирующие себя как центристы, делают для противодействия откровенным нацистам больше, чем бездействующие дезорганизованные левые или бывшие члены КПСС/КПУ. В нашем положении критерии "с кем взаимодействавать" более лояльны, (сепаратисты исключены, ибо органы разбираться не станут и все пойдут как соучастники, а срок - 15 лет). Как, в своё время СССР, пошёл на взаимодействие с цитаделью капитализма - США.
источник

🔥

🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Мне не вполне понятно, почему у людей нет времени ВООБЩЕ.

Это же всегда не общий, а вполне конкретный вопрос.

В кружке Новосибирска люди отвечали так:
- у меня дача, и она мне важнее кружка, т. к. я не могу испортить отношения с женой и тещей;
- у меня сын 1,5 года, и я его вчера забирал из больницы;
- у меня сейчас сессия;
- я сейчас осталась без работы и ищу работу.

У человека обычно уходит минимум по 6 часов в неделю на кружок. Если человек не может освободить 6 часов, то этому есть причина, ведь в неделе около 40 "свободных" часов (из 168-и). Эту причину надо понять и назвать. И тогда многое встанет на свои места.
Спасибо, повод задуматься над своим времяраспределением.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴
Я думаю начать изучать теорию (кстати, с чего посоветуете начать?).
Сейчас ситуация такова, что люди, позиционирующие себя как центристы, делают для противодействия откровенным нацистам больше, чем бездействующие дезорганизованные левые или бывшие члены КПСС/КПУ. В нашем положении критерии "с кем взаимодействавать" более лояльны, (сепаратисты исключены, ибо органы разбираться не станут и все пойдут как соучастники, а срок - 15 лет). Как, в своё время СССР, пошёл на взаимодействие с цитаделью капитализма - США.
Всё (всё!), что Вы пишете и писали ранее, - относится исключительно к процессам в политической и идеологической надстройках общества. Вы и саму борьбу рассматриваете как борьбу идеологическую или политическую.

Вы же понимаете, что эти процессы - не первичны, и изменения в политической надстройке или в идеологии общества вполне могут не сопровождаться никакими сущностными изменениями для общественного производства и для положения людей, в нём занятых.

Сами термины, которые Вы используете - "центристы", "нацисты", "члены КПСС", "сепаратисты" - это термины, характеризующие текущие политические силы на Украине.

"Тупиковость пещерного национализма" - идеологическое течение.

"Политические проекты, предающие интересы своих избирателей" - политическое явление.

"Засилье олигархов" - форма буржуазной политической власти.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴
Спасибо, повод задуматься над своим времяраспределением.
Попробуйте задуматься и узнать, ЧТО происходит с украинским обществом в его фундаменте - сфере общественного производства. Как именно происходит становление капитализма в Украине, с какими характерными чертами и особенностями? Какой там капитал, по количеству, по качеству? Какие отрасли производства там основные? Где и в каких сферах занятости занято население? Что происходит с ценой на рабочую силу в стране? Что происходит с самой рабочей силой? Что происходит с социальными институтами общества, привязаными к общественному производству и воспроизводству рабочей силы - семья, образование, медицина? И так далее.

Если я и говорю с людьми в России, то - только об этом. И ещё ни один человек (!) - не сказал мне, что ЭТО ЕМУ НЕ ИНТЕРЕСНО. Людям это - БЕЗУМНО ИНТЕРЕСНО, они готовы говорить об этом всегда. Напротив, это у меня обычно сейчас нет времени разговаривать с людьми... (
источник

🔥

🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Всё (всё!), что Вы пишете и писали ранее, - относится исключительно к процессам в политической и идеологической надстройках общества. Вы и саму борьбу рассматриваете как борьбу идеологическую или политическую.

Вы же понимаете, что эти процессы - не первичны, и изменения в политической надстройке или в идеологии общества вполне могут не сопровождаться никакими сущностными изменениями для общественного производства и для положения людей, в нём занятых.

Сами термины, которые Вы используете - "центристы", "нацисты", "члены КПСС", "сепаратисты" - это термины, характеризующие текущие политические силы на Украине.

"Тупиковость пещерного национализма" - идеологическое течение.

"Политические проекты, предающие интересы своих избирателей" - политическое явление.

"Засилье олигархов" - форма буржуазной политической власти.
Если я правильно понимаю, Вы имеете ввиду классовое сознание и, как следствие, классовую борьбу. Опять же, людей неравнодушных к тому что им заменяют язык и историю - единицы, людей осознающих себя трудящимися и не стыдящимися этого - ещё меньше. Работа в данном направлении, ещё более затруднена (я не отрицаю её необходимости). Но пользы сейчас больше даже от того же Андрея Портнова (человека с крупным юридическим бизнесом), который инициирует уголовные расследования преступлений прошлой власти, включая 2 мая; Шария - который, также отнюдь не коммунист, но эффективно борется с "хуторскими арийцами" (в том числе и дорвавшимися до власти).
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴
Если я правильно понимаю, Вы имеете ввиду классовое сознание и, как следствие, классовую борьбу. Опять же, людей неравнодушных к тому что им заменяют язык и историю - единицы, людей осознающих себя трудящимися и не стыдящимися этого - ещё меньше. Работа в данном направлении, ещё более затруднена (я не отрицаю её необходимости). Но пользы сейчас больше даже от того же Андрея Портнова (человека с крупным юридическим бизнесом), который инициирует уголовные расследования преступлений прошлой власти, включая 2 мая; Шария - который, также отнюдь не коммунист, но эффективно борется с "хуторскими арийцами" (в том числе и дорвавшимися до власти).
Портнов и Шарий - сейчас прогрессивны, но они свою историческую работу и без Вас успешно сделают (оформить разочарование общества в радикально-националистической идеологии и в стратегическом партнёрстве с США). У Портнова и Шария - найдутся мощные союзники.

А у Вас - пока нет.

Вы о будущем подумайте. Чего Вы стоите для левого движения сейчас? Через два года? Через 5 лет?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴
Если я правильно понимаю, Вы имеете ввиду классовое сознание и, как следствие, классовую борьбу. Опять же, людей неравнодушных к тому что им заменяют язык и историю - единицы, людей осознающих себя трудящимися и не стыдящимися этого - ещё меньше. Работа в данном направлении, ещё более затруднена (я не отрицаю её необходимости). Но пользы сейчас больше даже от того же Андрея Портнова (человека с крупным юридическим бизнесом), который инициирует уголовные расследования преступлений прошлой власти, включая 2 мая; Шария - который, также отнюдь не коммунист, но эффективно борется с "хуторскими арийцами" (в том числе и дорвавшимися до власти).
Вы нужны нам. Вы нужны мне.

Не тратьте времени зря.
Время летит.
источник

J

Johann in Броневик Ленина
что они там несут? Не могу понять


https://lenta.ru/go/138o
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
У Вас - нет других союзников и помощников, нет других ресурсов, кроме Вашей воли и труда, и кроме коллективных связей с такими людьми, как мы.

Ваша работа сейчас - это Ваш единственный шанс в будущем. Вот и всё.
источник

🔥

🔥 🇷.🇮.🇨.🇦.🇷.🇩.🇴... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Попробуйте задуматься и узнать, ЧТО происходит с украинским обществом в его фундаменте - сфере общественного производства. Как именно происходит становление капитализма в Украине, с какими характерными чертами и особенностями? Какой там капитал, по количеству, по качеству? Какие отрасли производства там основные? Где и в каких сферах занятости занято население? Что происходит с ценой на рабочую силу в стране? Что происходит с самой рабочей силой? Что происходит с социальными институтами общества, привязаными к общественному производству и воспроизводству рабочей силы - семья, образование, медицина? И так далее.

Если я и говорю с людьми в России, то - только об этом. И ещё ни один человек (!) - не сказал мне, что ЭТО ЕМУ НЕ ИНТЕРЕСНО. Людям это - БЕЗУМНО ИНТЕРЕСНО, они готовы говорить об этом всегда. Напротив, это у меня обычно сейчас нет времени разговаривать с людьми... (
Сохраню себе данное сообщение, поскольку осмысливать его буду не единожды.
Касаемо интереса - кругом тотальное безразличие. Даже во втором туре президентских выборов были те, кому всё равно. Лучше всего описал ситуацию у нас Роман Романов:
Когда они запретили коммунистическую партию, я молчал - я не был членом компартии.
Когда они запретили Партию Регионов, я молчал - я не состоял в этой партии.
Когда 2 мая они сожгли моих земляков, я молчал - я убеждал себя, что это несчастный случай.
Когда они снесли памятники, окружавшие меня с детства, я молчал - я убедил себя, что это мне безразлично.
Когда они переименовали улицу, на которой я живу, я молчал - ведь я, общаясь с друзьями и соседями, мог называть ее попрежнему.
Когда они начали запрещать русскоязычный культурный продукт, я молчал - ведь я прекрасно знаю украинский, а все что мне надо спокойно могу найти в сети интернета.
Когда они начали гонения на мою церковь, я молчал - ведь я мог молиться и дома перед домовыми иконами.
Когда они начали гонения на тех, у кого в России есть родственники, я молчал - ведь я могу общаться со своей российской родней по скайпу и никто об этом не узнает.
Вот так люди постепенно превращаются в чмо.
Лучшую характеристику этому процессу дал Шкиряк - "повоняют и перестанут".
Когда придут за мной ...... А кому я, собственно, такой нужен??? Да и просто "повонять" уже некому будет...
источник