Size: a a a

Броневик Ленина

2019 October 01

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
Каким образом, если прибыль есть разница между трудом и стоимостью рабочей силы?
Простите, это вы вопросом отвечаете на мой вопрос? Я просто уточняю..
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Товарищи! Вопрос из раздела "Бухгалтерия и марксизм". :-)
Оборудование в процессе производства в течение определенного нормативного срока переносит свою стоимость на стоимость производимой продукции.
Вопрос: можно ли сказать, что по истечении этого срока, если оборудование продолжает работать, то оно приносит прибавочную стоимость своему владельцу?
Неттнельзя. Если просто то можно сказать что за это оборудование заплатили рабочие. А дальше вместо того чтобы та прибыль которую рабочие произвели частично тратилась на окупаемость оборудования - идёт в карман капиталисту.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Простите, это вы вопросом отвечаете на мой вопрос? Я просто уточняю..
А вы что-то таки имеете против ответов вопросами? 😁
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
А вы что-то таки имеете против ответов вопросами? 😁
Вообще да. Потому что это не ответы.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Простите, это вы вопросом отвечаете на мой вопрос? Я просто уточняю..
Просто оборудование это всего лишь оборудование, за него можно платить, перенося его стоимость, а можно не платить, зависит от бизнес модели и удачи.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Вообще да. Потому что это не ответы.
Зачастую в самом вопросе есть ответ. А уж.если к нему ещё один пересекающийся вопрос есть...
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
Неттнельзя. Если просто то можно сказать что за это оборудование заплатили рабочие. А дальше вместо того чтобы та прибыль которую рабочие произвели частично тратилась на окупаемость оборудования - идёт в карман капиталисту.
Ок, Возмём более частный случай, который, по идее, тоже должен укладываться в марксистскую теорию в силу её всеобщности. Если станок приобретен на личные деньги владельца предприятия (грубо выражаясь, я, работая наемным работником, купил себе станок. И создал предприятие и нанял наемных работников в предприятие. Они - наемные работники в приобретении этого станка не участвовали.) Теперь я получаю прибыль, с моей точки зрения (скорее всего ошибочной) , не только от эксплуатации трудящихся, они за счет использования изношенного оборудования. Или эта прибыль в теории прибавочной стоимости просто не рассматривается? Всё, чего я хочу - разобраться.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Вообще есть справочники... Допустим, 10 лет. Станок стоит при покупке 200 рублей. Вот по 20 рублей в год закладывается стоимость станка в себестоимость производимой продукции. Через 10 лет вся стоимость уже заложена, а цена - не меняется.
Насколько я понимаю, амортизация это всего лишь механизм налогового регулирования. В реальности же убытки фиксируются в момент покупки оборудования, а не растягиваются на 10-20 лет.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
Зачастую в самом вопросе есть ответ. А уж.если к нему ещё один пересекающийся вопрос есть...
И это - не ответ.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ок, Возмём более частный случай, который, по идее, тоже должен укладываться в марксистскую теорию в силу её всеобщности. Если станок приобретен на личные деньги владельца предприятия (грубо выражаясь, я, работая наемным работником, купил себе станок. И создал предприятие и нанял наемных работников в предприятие. Они - наемные работники в приобретении этого станка не участвовали.) Теперь я получаю прибыль, с моей точки зрения (скорее всего ошибочной) , не только от эксплуатации трудящихся, они за счет использования изношенного оборудования. Или эта прибыль в теории прибавочной стоимости просто не рассматривается? Всё, чего я хочу - разобраться.
И? Так станок прибыль не производит. Прибыль производят рабочие. Вы просто вернули себе деньги из той прибыли что произвели рабочие. И двльше получаететяистый доход
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ок, Возмём более частный случай, который, по идее, тоже должен укладываться в марксистскую теорию в силу её всеобщности. Если станок приобретен на личные деньги владельца предприятия (грубо выражаясь, я, работая наемным работником, купил себе станок. И создал предприятие и нанял наемных работников в предприятие. Они - наемные работники в приобретении этого станка не участвовали.) Теперь я получаю прибыль, с моей точки зрения (скорее всего ошибочной) , не только от эксплуатации трудящихся, они за счет использования изношенного оборудования. Или эта прибыль в теории прибавочной стоимости просто не рассматривается? Всё, чего я хочу - разобраться.
Так прибыль извлекается из труда, а не из станка, станок лишь стредсво производства. Трудятся на нем рабочие
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Михаил
Насколько я понимаю, амортизация это всего лишь механизм налогового регулирования. В реальности же убытки фиксируются в момент покупки оборудования, а не растягиваются на 10-20 лет.
Вообще нет. Но в частности в РФ есть налоговые льготы вроде как
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
И? Так станок прибыль не производит. Прибыль производят рабочие. Вы просто вернули себе деньги из той прибыли что произвели рабочие. И двльше получаететяистый доход
Вот! Почему станок - материальный - не производит прибыли, а рабочие, продающие СПОСОБНОСТЬ К ТРУДУ (к материальности которой у меня тоже есть вопросы) - производят?
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
Вообще нет. Но в частности в РФ есть налоговые льготы вроде как
В смысле нет? Деньги на покупку выделяются же сейчас. И сейчас же уменьшают общий капитал, а ограничение амортизации не позволяет списать всю стоимость сразу в убытки и тем самым значительно занизить налоговую базу
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Михаил
В смысле нет? Деньги на покупку выделяются же сейчас. И сейчас же уменьшают общий капитал, а ограничение амортизации не позволяет списать всю стоимость сразу в убытки и тем самым значительно занизить налоговую базу
Мы для упрощения взяли случай, что станок - свалился с неба, а не был куплен на средства организации, то есть он организации ничего не стоил.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Мы для упрощения взяли случай, что станок - свалился с неба, а не был куплен на средства организации, то есть он организации ничего не стоил.
Вот, нашёл ещё обнажённее вопрос: рантье - капиталист?
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Мы для упрощения взяли случай, что станок - свалился с неба, а не был куплен на средства организации, то есть он организации ничего не стоил.
Но станок же сам ничего не делает. Он может лишь способствовать увеличению прибавочной стоимости, но создать ее нет. Без рабочего это просто груда металла
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Михаил
В смысле нет? Деньги на покупку выделяются же сейчас. И сейчас же уменьшают общий капитал, а ограничение амортизации не позволяет списать всю стоимость сразу в убытки и тем самым значительно занизить налоговую базу
Амортизация это способ отследить как быстро окупаются затраты.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Вот, нашёл ещё обнажённее вопрос: рантье - капиталист?
Он амортизирует затраты за недвижимость
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Михаил
Но станок же сам ничего не делает. Он может лишь способствовать увеличению прибавочной стоимости, но создать ее нет. Без рабочего это просто груда металла
Как он "способствует" увеличению прибавочной стоимости?
Увеличивает эксплуатацию рабочего?
источник