Size: a a a

Броневик Ленина

2019 May 04

К

Кир in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Досмотрел он Блаженный конечно.
Ожидал, что Светов вот-вот откроет для себя диалектику в эфире у Константина. Не случилось. За деревьями стабильно не видно леса. Метафизика, натурфилсофия и идеализм. Только хардкор! При этом Светов не верит в бога и выступает за науку. (Предположу, что скоро станет верующим)

Светов упрекает коммунистов в движении к "концу истории". Некоторой финальной стадии общества. Параллельно говорит об "обществе благосостояния" или на худой конец "300-400 лет рая в стране" (как в Америке!).

По Светову во всём виноват "человеческий фактор". Следовательно нужно устранить государство (номенклатура, партократия)! Но если говоришь А, то нужно сказать и Б. Согласно логике Светова нужно устранить всех людей.

"Лучше никакого ответа, чем неправильный", - говорит Светов. Суждения гостя под эту абсурдную максиму по какой-то причине не попадают.

Выпуск просто прекрасный с точки зрения "теоретических" взглядов, доказательств, примеров и логических конструкций, которые пропагандирует и использует Светов.
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Кир
Ожидал, что Светов вот-вот откроет для себя диалектику в эфире у Константина. Не случилось. За деревьями стабильно не видно леса. Метафизика, натурфилсофия и идеализм. Только хардкор! При этом Светов не верит в бога и выступает за науку. (Предположу, что скоро станет верующим)

Светов упрекает коммунистов в движении к "концу истории". Некоторой финальной стадии общества. Параллельно говорит об "обществе благосостояния" или на худой конец "300-400 лет рая в стране" (как в Америке!).

По Светову во всём виноват "человеческий фактор". Следовательно нужно устранить государство (номенклатура, партократия)! Но если говоришь А, то нужно сказать и Б. Согласно логике Светова нужно устранить всех людей.

"Лучше никакого ответа, чем неправильный", - говорит Светов. Суждения гостя под эту абсурдную максиму по какой-то причине не попадают.

Выпуск просто прекрасный с точки зрения "теоретических" взглядов, доказательств, примеров и логических конструкций, которые пропагандирует и использует Светов.
Хорошо рассуждать про рай в америке, когда там не жил, такие как Светов в этом плане всегда заставляют угарнуть. Ладно там 30 лет назад такая чушь могла еще проканать, но сейчас?...
источник

К

Кир in Броневик Ленина
Andrei
Хорошо рассуждать про рай в америке, когда там не жил, такие как Светов в этом плане всегда заставляют угарнуть. Ладно там 30 лет назад такая чушь могла еще проканать, но сейчас?...
Там и "земля у крестьян", и 8 часовой рабочий день вводят по щелчку пальцев, и люди всегда жили лучше, чем в совке. Где-то там...
Практически дословные цитаты.
источник

A

Andrei in Броневик Ленина
Кир
Там и "земля у крестьян", и 8 часовой рабочий день вводят по щелчку пальцев, и люди всегда жили лучше, чем в совке. Где-то там...
Практически дословные цитаты.
Да, я тоже послушал сегодня. Жесткий трешачок, позиция стоит на поверхностных и неверных аргументах. Те же фермеры в сша сильно дотируются правительством, сидят на монсантовских однолетних семенах, а так же обязаны пользоваться только правильными удобрениями и т.д. в общем да, фермеры живут "припеваючи". На тему условий труда, америка точно не в плюсе даже с современной рф: отпуск и больняк кажись федеральным законом не зарегулированы вовсе, обычно дают 7-10 дней отпуска в год на входе, если ты ветеран в компании, то может быть дней 20, в очень редких случаях месяц. Декретных отпусков считай что нет: женщины ходят с животами до конца в офисе, дальше, после родов, недели 4 что ли дается, мб 6. Праздников за год меньше раза в два чем у нас. Уволить могут день в день без причин. Это только по верхам.

О, мое любимое, это Шатдаун госучереждений, когда не могут договориться о бюджете. По всей стране (!) Гос служащие лишаются дохода на время шатдауна. Это может быть месяц или даже больше. Учитывая что большинство американцев глубоко в долгах и живут от зп до зп без каких либо накоплений, такие приколы бьют по ним на вынос. Люди вынуждены продавать мебель, авто, для того чтобы заплатить за квартиру и по другим счетам. Все банки во время шатдауна запускали агрессивную рекламу кредитов для таких бедолаг...
источник

К

Кир in Броневик Ленина
Andrei
Да, я тоже послушал сегодня. Жесткий трешачок, позиция стоит на поверхностных и неверных аргументах. Те же фермеры в сша сильно дотируются правительством, сидят на монсантовских однолетних семенах, а так же обязаны пользоваться только правильными удобрениями и т.д. в общем да, фермеры живут "припеваючи". На тему условий труда, америка точно не в плюсе даже с современной рф: отпуск и больняк кажись федеральным законом не зарегулированы вовсе, обычно дают 7-10 дней отпуска в год на входе, если ты ветеран в компании, то может быть дней 20, в очень редких случаях месяц. Декретных отпусков считай что нет: женщины ходят с животами до конца в офисе, дальше, после родов, недели 4 что ли дается, мб 6. Праздников за год меньше раза в два чем у нас. Уволить могут день в день без причин. Это только по верхам.

О, мое любимое, это Шатдаун госучереждений, когда не могут договориться о бюджете. По всей стране (!) Гос служащие лишаются дохода на время шатдауна. Это может быть месяц или даже больше. Учитывая что большинство американцев глубоко в долгах и живут от зп до зп без каких либо накоплений, такие приколы бьют по ним на вынос. Люди вынуждены продавать мебель, авто, для того чтобы заплатить за квартиру и по другим счетам. Все банки во время шатдауна запускали агрессивную рекламу кредитов для таких бедолаг...
Не знал многих примеров в таких деталях. Спасибо!
источник

R

Rumble in Броневик Ленина
Кир
Не знал многих примеров в таких деталях. Спасибо!
Можно еще упомянуть экологическую катастрофу в нефтеносных регионах, вымирание и деиндустриализацию промышленных районов, ну и действия властей вспоминаются во время урагана "Катрина", когда немаленьки Новый Орлеан, туристический центр, превратился в посапокалипсис, или Пуэрто-Рико после урагана, по сути 51й штат США, с полным бессилием властей, блокадой всех судов кроме американских итд.
источник

ЕП

Евгений Проценко... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Все эти кретинизмы - последствие тотального невежества в сфере социальной философии и истории, конечно. Очень жаль, что полноценное гуманитарное знание под негласным запретом. Не буду смотреть эти идиотские споры.
Это Вы еще не видели беседу Светова с Кагарлицким. Светов с помощником час дули ноздри, но хоть что-то вразумительного на комментарии БЮ так  не придумали. Хотя юлили знатно.
https://www.youtube.com/watch?v=cYNcNPzTnWM
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Все эти кретинизмы - последствие тотального невежества в сфере социальной философии и истории, конечно. Очень жаль, что полноценное гуманитарное знание под негласным запретом. Не буду смотреть эти идиотские споры.
Можно поподробнее, что входит в полноценное гуманитарное образование?
источник

ЕП

Евгений Проценко... in Броневик Ленина
Rumble
Можно еще упомянуть экологическую катастрофу в нефтеносных регионах, вымирание и деиндустриализацию промышленных районов, ну и действия властей вспоминаются во время урагана "Катрина", когда немаленьки Новый Орлеан, туристический центр, превратился в посапокалипсис, или Пуэрто-Рико после урагана, по сути 51й штат США, с полным бессилием властей, блокадой всех судов кроме американских итд.
Самое замечательное это сравнить как действую власти в США после разрушения Нового Орлеана и как повел себя СССР после землятресения в Ташкенте в 66-м году, где погибло всего восемь человек.
источник

R

Rumble in Броневик Ленина
Евгений Проценко
Самое замечательное это сравнить как действую власти в США после разрушения Нового Орлеана и как повел себя СССР после землятресения в Ташкенте в 66-м году, где погибло всего восемь человек.
Про Орлеан хоть говорили, про Пуэрто -Рико и тамошние бедствия спустя ГОД, я случайно я в другом месте увидел.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Можно поподробнее, что входит в полноценное гуманитарное образование?
По крайней мере, туда входит учение о существовании социума и социальной материи, которые отличны от простой совокупности индивидов или особей. Социальную материю необходимо рассматривать как одну из форм материи, иначе так и будешь думать, что "полицейских придумала Система, с Система - равно Злой Бог".  

Лучшая из теорий о социуме, - это исторический диалектический материализм (понятно, что историю без диалектики невозможно познавать адекватно).

Это, конечно, советская школа психологии (культурно-исторический подход Выготского и Ко), деятельностный подоход Леонтьева и Ко.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Кир
Ожидал, что Светов вот-вот откроет для себя диалектику в эфире у Константина. Не случилось. За деревьями стабильно не видно леса. Метафизика, натурфилсофия и идеализм. Только хардкор! При этом Светов не верит в бога и выступает за науку. (Предположу, что скоро станет верующим)

Светов упрекает коммунистов в движении к "концу истории". Некоторой финальной стадии общества. Параллельно говорит об "обществе благосостояния" или на худой конец "300-400 лет рая в стране" (как в Америке!).

По Светову во всём виноват "человеческий фактор". Следовательно нужно устранить государство (номенклатура, партократия)! Но если говоришь А, то нужно сказать и Б. Согласно логике Светова нужно устранить всех людей.

"Лучше никакого ответа, чем неправильный", - говорит Светов. Суждения гостя под эту абсурдную максиму по какой-то причине не попадают.

Выпуск просто прекрасный с точки зрения "теоретических" взглядов, доказательств, примеров и логических конструкций, которые пропагандирует и использует Светов.
"Лучше никакого ответа, чем неправильный"?!

Отказ от выбора "ответа" не отменяет ни движения социальной материи, ни нашего существования в ней, ни проблем, с этим связанных.  

"Ответ" - это явление сознания. А социальная реальность - материальна и объективна.
"Ответ" - может быть "никакой".
Социальная материя - "никакой" быть не может, она - такая, какая есть, конкретна и объективна.

Власть - это объективное явление социальной материи.

Проблема вообще не в том, что Светик-Семицветик не знает "ответа", проблема всегда в конкретной наличной социальной реальности (а не "в головах").

Если Светик не замечает отличия:
- проблемы социальной реальности;
- от "проблемы выбора ответа";
... То, по-видимому, у него лично просто нет проблем, а есть лишь "тяжёлые думы", которые он хочет "разрешить", кретин избалованный.

Точно так же и герои статьи "50 оттенков красного" - по мнению автора, "ищут Ответ". Ничего глупее и придумать невозможно.

Я вообще советую с таким человеком поступать так: пригласить в Бургер-Кинг, и, когда будет кушать мороженое, внезапно отобрать мороженое у кретина.

Тогда этот человек в своей глупой жизни столкнётся хоть с какой-то, пусть детской, но - проблемой. Пусть полицию зовёт или обижается.

Впервые я этот приём применила на занятии по философии на 1-м курсе, когда огрела парня тетрадью по башке со словами: "Не повезло же тебе на феномен сознания..."
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
А насчёт тезисов "всё зло от власти и от плохих людей" - это, в основном придумывают юные создания, которые ещё не завершили свою Великую Войну с Мамой и Папой, а также помнят, как у них в школе Плохой Мальчик портфель порвал.

Если Вы желаете популярности у таких малолетних (хоть и бородатых) существ, то смело можете пилить влоги по схеме Светова. Будут Вам лайки и репосты.

Лично я "бороться за умы" таких кретинов не вижу смысла. Ибо не за что тут бороться.
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
По крайней мере, туда входит учение о существовании социума и социальной материи, которые отличны от простой совокупности индивидов или особей. Социальную материю необходимо рассматривать как одну из форм материи, иначе так и будешь думать, что "полицейских придумала Система, с Система - равно Злой Бог".  

Лучшая из теорий о социуме, - это исторический диалектический материализм (понятно, что историю без диалектики невозможно познавать адекватно).

Это, конечно, советская школа психологии (культурно-исторический подход Выготского и Ко), деятельностный подоход Леонтьева и Ко.
Чисто взгляд со стороны. "социальная материя", само словосочетание,  лично у меня провоцирует ассоциации с чем-то скорее метафизическим, я понимаю, о чем речь, но ощущения как будто квадратный предмет впихиваю в круглое отверстие.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anton Lindyuk
Чисто взгляд со стороны. "социальная материя", само словосочетание,  лично у меня провоцирует ассоциации с чем-то скорее метафизическим, я понимаю, о чем речь, но ощущения как будто квадратный предмет впихиваю в круглое отверстие.
Ну почитайте что-нибудь на эту тему. Это азы. Почему-то никто не рассматривает общество как скопление молекулярно-волновой субстанции. А кретинов, желающих приравнять социум к множеству особей, до кучи.

А почему, собственно?
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну почитайте что-нибудь на эту тему. Это азы. Почему-то никто не рассматривает общество как скопление молекулярно-волновой субстанции. А кретинов, желающих приравнять социум к множеству особей, до кучи.

А почему, собственно?
Повторюсь, о чем речь - мне понятно.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Anton Lindyuk
Повторюсь, о чем речь - мне понятно.
Мне понравилось как (очень утрированно) об этом сказал Жуков в своём цикле про происхождение революции. Что социальная материя это типа пятого агрегатного состояния вещества: жидкое, твердое, газообразное, ионизированая плазма, и социум :)
Если на пальцах кому объяснять, то сойдет.
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну почитайте что-нибудь на эту тему. Это азы. Почему-то никто не рассматривает общество как скопление молекулярно-волновой субстанции. А кретинов, желающих приравнять социум к множеству особей, до кучи.

А почему, собственно?
Да шоб я знал. Просто эти рассуждения навевают что-то такое, отрыв социума от буханки хлеба и гаечного ключа.
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Iv Ve
Мне понравилось как (очень утрированно) об этом сказал Жуков в своём цикле про происхождение революции. Что социальная материя это типа пятого агрегатного состояния вещества: жидкое, твердое, газообразное, ионизированая плазма, и социум :)
Если на пальцах кому объяснять, то сойдет.
У Азимова в Основании/Академии про это хорошо.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Iv Ve
Мне понравилось как (очень утрированно) об этом сказал Жуков в своём цикле про происхождение революции. Что социальная материя это типа пятого агрегатного состояния вещества: жидкое, твердое, газообразное, ионизированая плазма, и социум :)
Если на пальцах кому объяснять, то сойдет.
Не совсем так.

Есть домолекулярная материя, высокие энергии, элементарные частицы.

Есть молекулярная материя, но она из тех же элементарных частиц состоит, надеюсь, это никто не отрицает? Но это всё же иная форма материи - молекулярная. Физическое тело, вещество, субстанция.

Есть живая материя, состоящая из тканей, образованных органическими молекулярными  соединениями. Это уже организмы , а не физические тела, и у движения этих форм материи есть свои законы, не эквивалентные физическим законам (хотя физические законы тут тоже правомочны, но не только они). Хотя живые органтзмы состоят из молекул, они не эквивалентны физическим телам.

Ну и есть социальная материя. Она состоит из живых тел, хоть и не эквивалента живым телам. Она просто из них образована, но представляет из себя более сложную и иную форму материи.

Как это можно понять на примере? Допустим, дети-маугли - это живые организмы, однако НЕ пополнившие собой социальную материю в процессе социализации.

Процесс социализации (в том числе воспитания) - это и есть процесс прирастания общества "новыми клетками" и самовоспроизводства  общества.
источник