Size: a a a

Броневик Ленина

2019 April 26

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Anton Lindyuk
Про передачу с Гаспаряном.

Гражданин упорно увиливает от признания классовой природы общества,  классовых противоречий и классовой борьбы, очень чётко видно, как отчаянно уворачивается от признания, что в современной России это всё есть. А вот про всякие нтс,  Украину и прочее рассказывает честно и интересно, вполне можно слушать.
Это - обычная "спецслужбистская" полуправда такая. Кургинян её очень любил, помнится. ))
источник

Y

Yu in Броневик Ленина
Ребята, вы, в целом, какую вообще оценку даете Гаспаряну? Как он ни появится у Гоблина, или вот у Семина, в комментариях по отношению к нему всегда помои да оскорбления. Я всего не знаю, может, оно и не безосновательно. Сам любил его цикл "Теория заблуждений", о наших он там хорошо рассказывает.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Yu
Ребята, вы, в целом, какую вообще оценку даете Гаспаряну? Как он ни появится у Гоблина, или вот у Семина, в комментариях по отношению к нему всегда помои да оскорбления. Я всего не знаю, может, оно и не безосновательно. Сам любил его цикл "Теория заблуждений", о наших он там хорошо рассказывает.
скажем так. очень не однозначный человек
источник

Х

Х in Броневик Ленина
Сёмин обозвал его власовцем? А то не охота смотреть.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Yu
Ребята, вы, в целом, какую вообще оценку даете Гаспаряну? Как он ни появится у Гоблина, или вот у Семина, в комментариях по отношению к нему всегда помои да оскорбления. Я всего не знаю, может, оно и не безосновательно. Сам любил его цикл "Теория заблуждений", о наших он там хорошо рассказывает.
У меня сложилось впечатление, что Гаспарян неплохая иллюстрация цитаты Ленина про жертв обмана и самообмана.
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Мимолетное.
1) Если есть сапожник без сапог - должен быть и банкир без денег.
2) возможно стоит переименовать Петербург в Нурслтан.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Vadim Garipov
Смотря кого правыми называть. Масса патриотов Путина сейчас очень неоднородна в т.ч. и по взглядам на СССР, и на коммунизм. Националисты вот это ровно та же либерда, только со значком Путина. Более разумная часть патриотов со значком Путина к истории СССР относятся спокойнее, либердовую ложь про кровавых большевиков отвергают, и вообще больше уже склоняются влево.

Ну а Светов же не либерда, это либертарианец, это несколько иное помешательство, более оформленное, скажем так.
Мне видится, что правильнее делить людей по взглядам. Поскольку среди любых идеологических течений рано или поздно находятся патриоты Путина, России или по-крайней мере те, кто "кто, если не Путин".

Тут вот была ситуация на работе. Есть у нас ФНПР-овский профсоюз. Ну, конторка такая, которая путевки раздает. Посралась конторка с начальством, ибо есть подозрение, что председатель выводит профсоюзные денежки, и делает все строго для "своих". Ну и идут у нас интересные всякие процессы.

И вот, выхожу я в коридор. Стоит коллега (Ж - жертва разнородной буржуазной пропаганды) и коллега из другого отдела (К - "коммунист"), и разговаривают о профсоюзных вот этих делах. Так вот, сколько было споров на исторические темы с Ж, и сколько согласия с К. Но стоило мне вмешаться в разговор после того, как я услышал отчетливое неудовольствие К от того, что пострадают путевки от профсоюза, меня ждал сюрприз. Когда я сказал, что профсоюз должен проводить забастовки, и давить работодателя в интересах работника, выбивать бОльшую зарплату, уменьшать рабочий день, я услышал от К: "не надо нам вот этих ваших забастовок, это все майдан".
источник

Д

Дмитрий in Броневик Ленина
С Новочеркасска
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Yu
Ребята, вы, в целом, какую вообще оценку даете Гаспаряну? Как он ни появится у Гоблина, или вот у Семина, в комментариях по отношению к нему всегда помои да оскорбления. Я всего не знаю, может, оно и не безосновательно. Сам любил его цикл "Теория заблуждений", о наших он там хорошо рассказывает.
Это чуткий к политической коньюнктуре публицист, близкий к силовым структурам. "Специфический", как говорят в некоторых кругах.

Вообще, когда какой-нибудь медиа-деятель подсаживается на  подментованный канал информации, выдающий ему из пипетки СТРАШНУЮ ПРАВДУ, - это медленно, но верно искажает сознание и деятельность медиа-лица.

В итоге такие "подсаженные" люди в режиме умолчания (не говоря прямо своей аудитории) - приступают к борьбе со СТРАШНЫМ ЗЛОМ, которое им открылось.

То есть, это - канал влияния на медиа-фигуру, через её впечатление от причастности к "скрытой от неофитов правде".

Спец-правда - бьёт наповал, ведь она и впрямь правда, и впрямь скрытая.

Но это отнюдь не вся правда. Движение социальной материи подчиняется не войне спецслужб и тайных организаций, а иным законам.

Так и здесь. Не НТС сгубил СССР, конечно. И не в вербовке ЦРУ секрет крушения Союза. Хотя и НТС был, и вербовка была... ☺️

Однако познавать общественные законы - тяжело и сложно. А впечатляться тайнам спец-правды - легко и приятно. Так что же выбирает человек? ))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Мне видится, что правильнее делить людей по взглядам. Поскольку среди любых идеологических течений рано или поздно находятся патриоты Путина, России или по-крайней мере те, кто "кто, если не Путин".

Тут вот была ситуация на работе. Есть у нас ФНПР-овский профсоюз. Ну, конторка такая, которая путевки раздает. Посралась конторка с начальством, ибо есть подозрение, что председатель выводит профсоюзные денежки, и делает все строго для "своих". Ну и идут у нас интересные всякие процессы.

И вот, выхожу я в коридор. Стоит коллега (Ж - жертва разнородной буржуазной пропаганды) и коллега из другого отдела (К - "коммунист"), и разговаривают о профсоюзных вот этих делах. Так вот, сколько было споров на исторические темы с Ж, и сколько согласия с К. Но стоило мне вмешаться в разговор после того, как я услышал отчетливое неудовольствие К от того, что пострадают путевки от профсоюза, меня ждал сюрприз. Когда я сказал, что профсоюз должен проводить забастовки, и давить работодателя в интересах работника, выбивать бОльшую зарплату, уменьшать рабочий день, я услышал от К: "не надо нам вот этих ваших забастовок, это все майдан".
"Правильно делить людей по взглядам".

"Среди любых идеологических течений рано или поздно находятся ... патриоты России".

Ээ. А зачем делить людей по этому конкретному критерию? Он что-то определяет важное? ))

Кто-то любит Россию, а кто-то Болгарию. Какая разница?
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
"Правильно делить людей по взглядам".

"Среди любых идеологических течений рано или поздно находятся ... патриоты России".

Ээ. А зачем делить людей по этому конкретному критерию? Он что-то определяет важное? ))

Кто-то любит Россию, а кто-то Болгарию. Какая разница?
А я люблю банановые молочные коктейли, прошу делить меня только так.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Это чуткий к политической коньюнктуре публицист, близкий к силовым структурам. "Специфический", как говорят в некоторых кругах.

Вообще, когда какой-нибудь медиа-деятель подсаживается на  подментованный канал информации, выдающий ему из пипетки СТРАШНУЮ ПРАВДУ, - это медленно, но верно искажает сознание и деятельность медиа-лица.

В итоге такие "подсаженные" люди в режиме умолчания (не говоря прямо своей аудитории) - приступают к борьбе со СТРАШНЫМ ЗЛОМ, которое им открылось.

То есть, это - канал влияния на медиа-фигуру, через её впечатление от причастности к "скрытой от неофитов правде".

Спец-правда - бьёт наповал, ведь она и впрямь правда, и впрямь скрытая.

Но это отнюдь не вся правда. Движение социальной материи подчиняется не войне спецслужб и тайных организаций, а иным законам.

Так и здесь. Не НТС сгубил СССР, конечно. И не в вербовке ЦРУ секрет крушения Союза. Хотя и НТС был, и вербовка была... ☺️

Однако познавать общественные законы - тяжело и сложно. А впечатляться тайнам спец-правды - легко и приятно. Так что же выбирает человек? ))
Путь наименьшего сопротивления выбирают обычно...до первого прокола))
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
"Правильно делить людей по взглядам".

"Среди любых идеологических течений рано или поздно находятся ... патриоты России".

Ээ. А зачем делить людей по этому конкретному критерию? Он что-то определяет важное? ))

Кто-то любит Россию, а кто-то Болгарию. Какая разница?
Мы ж не марксисткий анализ общества провести пытались. А просто обсуждали группы людей с разными взглядами. Ну и чтоб про патриотов понять, не нужно было убирать слова из цитаты. Там ясно, про каких "патриотов" речь.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Мы ж не марксисткий анализ общества провести пытались. А просто обсуждали группы людей с разными взглядами. Ну и чтоб про патриотов понять, не нужно было убирать слова из цитаты. Там ясно, про каких "патриотов" речь.
Про каких патриотов?
источник

NK

ID:640552182 in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Мы ж не марксисткий анализ общества провести пытались. А просто обсуждали группы людей с разными взглядами. Ну и чтоб про патриотов понять, не нужно было убирать слова из цитаты. Там ясно, про каких "патриотов" речь.
Дело в том, что патриот Российской Федерации мало отличается от непатриота Российской Федерации. Гораздо меньше, чем (не)патриот из телевизора от (не)патриота перед телевизором. Поэтому зачем выделять каких-то патриотов? Патриоты в телевизоре так же сменяются непатриотами, как и снаружи, а картина в целом не меняется.
источник
2019 April 27

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Про каких патриотов?
Например, про тех, кому абстрактная Россия дороже классовых интересов. Например, когда "коммунист" против забастовок, ибо это "майдан".
источник

R

Rumble in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Например, про тех, кому абстрактная Россия дороже классовых интересов. Например, когда "коммунист" против забастовок, ибо это "майдан".
Вряд ли дороже, это скорее коммунист в становлении, с налетом ТВ-пропаганды итд. Даже немного не так, это потенциальный коммунист, разделяющий левые ценности, запутанный информационно. Хороший объект ликбеза.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Например, про тех, кому абстрактная Россия дороже классовых интересов. Например, когда "коммунист" против забастовок, ибо это "майдан".
Мне вот что непонятно. Насколько мне известно (в том числе из этого чата), введён специальный термин - "охранители" - чтобы "делить людей по взглядам". Данный термин вполне адекватно отражает и "страх майдана", и другие подобные позиции. Более того, данный термин активно используется, в том числе Вами.

Но этого термина почему-то, оказывается, мало.

Нужно ещё ввести термин "патриот России", чтобы осудить приоритет "абстрактной России" над "классовым интересом".

Но тогда что мы видим, даже из текущего диалога? Мы видим, что в результате у термина "патриот" - появляется ДВА значения. Задолго до появления нынешней политической повестки были люди, любящие Россию. И в будущем будут такие люди, патриоты России.  

У меня вопрос.

Зачем специально вводить второе негативное значение термина "патриот [название страны]"?

С какой целью это нужно?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Rumble
Вряд ли дороже, это скорее коммунист в становлении, с налетом ТВ-пропаганды итд. Даже немного не так, это потенциальный коммунист, разделяющий левые ценности, запутанный информационно. Хороший объект ликбеза.
Вы пишете: "хороший объект для ликбеза". Судя по тому, что мы прочли, в ходе "ликбеза" этому человеку постараются внушить то, что любить Россию - так же плохо и неразумно, как любить Путина. ☺️

А жену-то ему можно будет любить? Или получится, что для человека "абстрактная жена" дороже классового интереса и это недопустимо?

Где-то я такое уже встречала. В одной политической организации. ☺️
источник

R

Rumble in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вы пишете: "хороший объект для ликбеза". Судя по тому, что мы прочли, в ходе "ликбеза" этому человеку постараются внушить то, что любить Россию - так же плохо и неразумно, как любить Путина. ☺️

А жену-то ему можно будет любить? Или получится, что для человека "абстрактная жена" дороже классового интереса и это недопустимо?

Где-то я такое уже встречала. В одной политической организации. ☺️
Что поделать, радикализм в любой среде бывает, особенно подростки этим страдают, черное и белое. Левые молодеют и не во всем это хорошо.
источник