Size: a a a

Броневик Ленина

2019 February 18

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Pablo Escobar
Андрей, оказывается не в курсе, что в Римской Империи основная масса земли возделывалась арендаторами и свободными землевладельцами, а не рабами🤔
Пабло, оказывается, не умеет читать: колоны, рабы-с-пекулием, экзимированные сальтусы, личные армии крупных землевладельцев...
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Абрам Абрамович
есть более грамотные товарищи, профессионалы, отстаивающие другую точку зрения и не согласные с Вашей. Опять таки если феодализм только для Зап европы, то надо дать определения всем другим измам в других странах. Затем, если сейчас есть капитализм везде, но где-то он лучше, где-то хуже, то таким образом можно предлположить, что капитализм только настоящий опять в Европе, а в других местах снова какие-то измы. Отрицание это не позиция.
Разумеется, есть более грамотные специалисты, медиевисты, но на Броневичке я их пока не встречал🧐
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Абрам Абрамович
получается к феодализму кроме мужиков добавляется ещё статус этого мужика и особенный подход к изъятию этого продукта. Может ещё есть какие-то другие черты феодализма?
В школе учуть,  что при феодализьме вопрос в том, что рабство заменяется крепостнияеством, а так же появляется дворянство или его аналоги. Это если совсем на пальцах.
источник

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Может ещё есть какие-то другие черты феодализма?

При желании их можно еще много найти. Но я говорил про главные.
источник

АА

Абрам Абрамович... in Броневик Ленина
Pablo Escobar
Разумеется, есть более грамотные специалисты, медиевисты, но на Броневичке я их пока не встречал🧐
Тогда надо в чат профессиональных историков, тут собрались люди, как я понял, по интересам. Или лучше быть первым на селе?
источник

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Абрам Абрамович
Тогда надо в чат профессиональных историков, тут собрались люди, как я понял, по интересам. Или лучше быть первым на селе?
Ну вот у нас Паблуша как бы профессиональный историк 😂
И где-то даже марксист типа...
источник

АА

Абрам Абрамович... in Броневик Ленина
Андрей Михайлов
Ну вот у нас Паблуша как бы профессиональный историк 😂
И где-то даже марксист типа...
ну у него хотя бы есть проф образование, в отличии от меня. Тут разница таки есть.
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Андрей Михайлов
Пабло, оказывается, не умеет читать: колоны, рабы-с-пекулием, экзимированные сальтусы, личные армии крупных землевладельцев...
Андрей, я умею читать, но то, что я написал характерно и для ранней РИ) Рабы никогда не возделывали большинства почв. Исключения это средиземноморские латифундии. Рабы в основном применялись на каменоломнях и в качестве личной прислуги, большая их часть была сосредоточена в городах. Более того рабы никогда не составляли большинства населения РИ, что было бы необходимым условием, если бы они являлись производителем основного продукта и если бы отношения раб—рабовладелец доминировали в римском обществе.
источник

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Абрам Абрамович
ну у него хотя бы есть проф образование, в отличии от меня. Тут разница таки есть.
Образование Паблуше ничуть не мешает нести полную ахинею про феодализм.
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Андрей Михайлов
Образование Паблуше ничуть не мешает нести полную ахинею про феодализм.
Андрей, ахинея и анахронизм — это ваша «пятичленка»😏
источник

АА

Абрам Абрамович... in Броневик Ленина
Андрей Михайлов
Образование Паблуше ничуть не мешает нести полную ахинею про феодализм.
отчего же, его круг широк от др Рима до Сталинских времён. Но это не мешает критиковать других историков, что лезут не в свою тему. Я вообще не историк, просто любитель, поэтому впервые услышал, что феодализм не феодализм. Век живи век учись.
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
Вы с какой целью пытаетесь определить феодализм-то?
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Абрам Абрамович
Тогда надо в чат профессиональных историков, тут собрались люди, как я понял, по интересам. Или лучше быть первым на селе?
Я просто шкурно заинтересован в интеллектуальном развитии коммунистов, поэтому и махаю шашкой по уютным чатикам🧐
источник

АА

Абрам Абрамович... in Броневик Ленина
Pablo Escobar
Я просто шкурно заинтересован в интеллектуальном развитии коммунистов, поэтому и махаю шашкой по уютным чатикам🧐
не жалеете Вы себя, Пабло, всё для нас стараетесь. Честь и хвала, низкий поклон.
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Абрам Абрамович
не жалеете Вы себя, Пабло, всё для нас стараетесь. Честь и хвала, низкий поклон.
🤝
источник

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Pablo Escobar
Андрей, я умею читать, но то, что я написал характерно и для ранней РИ) Рабы никогда не возделывали большинства почв. Исключения это средиземноморские латифундии. Рабы в основном применялись на каменоломнях и в качестве личной прислуги, большая их часть была сосредоточена в городах. Более того рабы никогда не составляли большинства населения РИ, что было бы необходимым условием, если бы они являлись производителем основного продукта и если бы отношения раб—рабовладелец доминировали в римском обществе.
Паблуша, ты вообще в курсе про популяров-оптиматов, Гракхов там всяких, Суллов-Мариев? Знаешь из-за чего там сыр-бор был? А из-за того, что свободные крестьяне-колоны не выдерживали конуренции с рабовладельчесими виллами и уходили в города, где пополняли ряды люмпен-пролетариата. И Гракхи и проч. стремились наделить их землей на условиях именно гос.аренды - чтоб такие земли нельзя было продавать. И хрен с ней, с производительностью, главное - чтоб было ому в легионах служить.
А оптиматы как раз ругали эти затеи, поскольку свободные крестьяне производили слишком мало товарного хлеба. Они ратовали за профессиональную армию, ветераны которой после отставки могут сами себе завести хозяйство-виллу.  
А кончилось дело тем, что крупное землевладение сожрало-таки мелкое, перейдя от чисто плантационного производства к арендному (то есть квази-феодальному).
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Кстати, раз уж зашла речь о Древнем Риме, товарищи, всем рекомендую обобщающий научпоп от авторитетного специалиста по теме.
источник

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Я вообще не историк, просто любитель, поэтому впервые услышал, что феодализм не феодализм.

Это как раз очень-очень старая мулька. Почти забытая.
источник

АА

Абрам Абрамович... in Броневик Ленина
Андрей Михайлов
Я вообще не историк, просто любитель, поэтому впервые услышал, что феодализм не феодализм.

Это как раз очень-очень старая мулька. Почти забытая.
мулька - что? что феодализм не феодализм?
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
источник