Size: a a a

Броневик Ленина

2018 November 05

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Виталий так и не ответил за свои мерзкие набросы на Ленина и партию большевиков.

Пришёл  анти-ленинец  и антибольшевикик в чат "Броневик Ленина". Агитировать против Ленина и большевиков.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
единство и борьба противоположностей в коммунистическом движении же :)
ах, пардон, Виталий вроде против коммунистов
Против партии и то до тех пор пока не изобретут детектор коммунистичности претендента.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Виталий так и не ответил за свои мерзкие набросы на Ленина и партию большевиков.

Пришёл  анти-ленинец  и антибольшевикик в чат "Броневик Ленина". Агитировать против Ленина и большевиков.
И в чем наброс? В констатации фактов?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Виталий
Это не нюансы, это коренной смысл происходивших тогда событий. Для взятия власти большевики использовали ситуацию двоевластия сложившуюся на тот момент в стране и подыграли на стороне рабочих, свергнув их руками временное правительство. И Ленин после свержения Керенского, почему то не занял его место а побежал на заседание работавшего в то время съезда советов, где со своими воззваниями опередил членов Петроградского совета, которые принимали такое же активное участие в низложении временного правительства. А затем чтобы два раза не вставать тут же предал рабочих, подкупив гигантскую крестьянскую массу декретом о земле. Не забыв при этом дать несбыточные обещания солдатам и матросам о мире . Ну а имея такой кредит доверия от большинства населения России (крестьянства) оттеснить немногочисленных рабочих от власти было делом техники. Что и было с блеском проделано. Расправившись с рабочим самоуправлением, кинули и крестьян. Я готов признать за большевиками искусную политическую игру, мастерство манипулирования общественными интересами разных групп населения, да и вообще не дураки. Но никакой заботы о трудящихся у партии большевиков и в мыслях не было, у отдельных членов партии возможно но у организации невидно.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Elena Vasiljeva
Перечитываю "Рассказы об Ильиче" за авторством Виталия.

Лепота...
И этот же человек вчера тут всем втирал, что он - бОльший коммунист, чем Папа Римский. )) Что он "в марксистском дискурсе" с нами тут работает.

Иисусик же! Лапочка! Не лжец, не манипулятор!

Правда ведь? ))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Виталий
И в чем наброс? В констатации фактов?
Вам следует уйти отсюда. Вы лжец, манипулятор. Возможно, провокатор. Перестаньте тратить наше время.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Переслано от Виталий
Это не нюансы, это коренной смысл происходивших тогда событий. Для взятия власти большевики использовали ситуацию двоевластия сложившуюся на тот момент в стране и подыграли на стороне рабочих, свергнув их руками временное правительство. И Ленин после свержения Керенского, почему то не занял его место а побежал на заседание работавшего в то время съезда советов, где со своими воззваниями опередил членов Петроградского совета, которые принимали такое же активное участие в низложении временного правительства. А затем чтобы два раза не вставать тут же предал рабочих, подкупив гигантскую крестьянскую массу декретом о земле. Не забыв при этом дать несбыточные обещания солдатам и матросам о мире . Ну а имея такой кредит доверия от большинства населения России (крестьянства) оттеснить немногочисленных рабочих от власти было делом техники. Что и было с блеском проделано. Расправившись с рабочим самоуправлением, кинули и крестьян. Я готов признать за большевиками искусную политическую игру, мастерство манипулирования общественными интересами разных групп населения, да и вообще не дураки. Но никакой заботы о трудящихся у партии большевиков и в мыслях не было, у отдельных членов партии возможно но у организации невидно.
А что не так то? С чем конкретно Вы не согласны?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Виталий
А что не так то? С чем конкретно Вы не согласны?
Пошёл вон.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Elena Vasiljeva
😈 Виталий - антибольшевик. Анти-ленинец.

Помните, что у анархистов был такой лозунг - "За советы без большевиков"?

Он нам тут всё доказывает, что "условия изменились", а на самом деле вновь ведёт к тупику столетней давности.

Изучаю по поиску историю поведения Виталия в чате.

Похоже, что маска "наивного сектанта" - тает на глазах.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Denis Mikhaylov
Кстати. Только пришло в голову, какой полезный урок даёт нам Виталий. Любую ложно-демократичную структуру без централизации и без прямой связи с практикой один такой Виталий может зафлудить начисто.

"Анти-партия" - питательная среда для такого типажа. Я вдруг вспомнил свою собственную работу в кружках, которые постепенно перерастали в политструктуру. Обязательно находились товарищи, которые очень настойчиво хотели протолкнуть что-то своё. Причём не наглые уверенные горлопаны, а такие иисусики с виду. «А вот у меня остались вопросы. А давайте создадим комиссию и там всесторонне обсудим. А давайте сначала проголосуем по процедуре. А до этого давайте разработаем подробный устав, но он обязательно должен учесть все нюансы того, как будет функционировать наш кружок, когда захватит власть в галактике.»

Причём все эти "обсудим" - сплошное лицемерие, со своих позиций они никогда не сдвигались ни на йоту, а чужие позиции, если не могли опровергнуть, старались "заволокитить" (реальный термин от одного такого). Когда же большинству эта "волокита" надоедала и принимались дисциплинарные меры — принимали вид гонимого и обязательно находили сочувствующих по признаку гонимости.

Справляться с такими проще всего через практику. Практика сразу показывает, что разные голоса разного стоят, слушать будут только тех, кто показывает результат. Но для этого сама структура должна быть ориентирована на практику и основана на демократическом централизме.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Denis Mikhaylov
Второе: «Но ведь вы не будете спорить , что пролетарий сто лет назад и пролетарий сейчас, имеют разные свойства и то что было хорошо сто лет назад сегодня уже не применимо.» Это очевидно бессмысленная, манипулятивная фраза. Чтобы я не спорил, нужно доказать, что изменились не какие-то свойства вообще, а те конкретные свойства пролетария, которые существенны в контексте ленинского текста. Доказывайте.

Третье: «Вы настаиваете на том что трудящиеся дебилы , которых должна вразумлять некая элита.» Вы в третий или четвёртый раз повторяете оскорбительную ложь относительно аргументов Ленина. И сейчас  я вас ловлю на том, что вы делаете это сознательно и намеренно. Потому что в предыдущем посте я вам уже разъяснил, что Ленин говорил не про "дебилизм", а про необразованность, не про "вразумление", а про обучение, не про "элиту", а про уже изучивших марксизм товарищей. Ваше перевирание — это уже не добросовестное заблуждение, а намеренная антикоммунистическая пропаганда.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Denis Mikhaylov
Начну с конца: Я не верю, что вы читали Ленина. Если «читал, но по прочтении возникли вопросы», вы бы задали эти вопросы КОНКРЕТНО. «В главе "Что делать" номер "N" Ленин утверждает "A", доказывая через "B". Но мне кажется, что в настоящих условиях "B" отсутствует или изменилось. Перестало ли быть действительным утверждение "А"?»
С самого начала я вам предлагал: пишите критику на Ленина, и мы её разберем. Ok, вам это не по силам. Тогда задавайте вопросы по КОНКРЕТНОМУ материалу, конкретным доказательствам.
Мы что, должны тащить вас через все доказательства классиков (которые вы, типа, читали) по вопросу партстроительства (не одна тысяча страниц) чтобы по каждому пункту слушать от вас верю-не верю? Почему, ссылаясь на отсутствие времени у вас, вы не уважаете чужое время?
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Пошёл вон.
Вот именно так и происходит с партией, эти люди сами решают кого и как брать в свои ряды. И плевать им на волю масс. Так и создается элитка, которая не допускает в сои ряды никого, после чего отрывается от масс из которых вышла и перестает руководствоваться их интересами, ставя во главу угла свои собственные узко элитные интересы.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Виталий
Вот именно так и происходит с партией, эти люди сами решают кого и как брать в свои ряды. И плевать им на волю масс. Так и создается элитка, которая не допускает в сои ряды никого, после чего отрывается от масс из которых вышла и перестает руководствоваться их интересами, ставя во главу угла свои собственные узко элитные интересы.
Пошёл вон. Убирайся отсюда.
источник

NK

ID:342568121 in Броневик Ленина
Виталий
Вот именно так и происходит с партией, эти люди сами решают кого и как брать в свои ряды. И плевать им на волю масс. Так и создается элитка, которая не допускает в сои ряды никого, после чего отрывается от масс из которых вышла и перестает руководствоваться их интересами, ставя во главу угла свои собственные узко элитные интересы.
А вы представляете волю масс?
источник

NK

ID:342568121 in Броневик Ленина
Елена, что ж вы так жестко то 😂
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
ID:342568121
А вы представляете волю масс?
Нет, это существо Вам не ответит по существу.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
ID:342568121
Елена, что ж вы так жестко то 😂
Потому что это дерьмо повторяется здесь каждую неделю. Воспользуйтесь поиском. Ваш вопрос уже обсуждался.
источник

NK

ID:342568121 in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Нет, это существо Вам не ответит по существу.
У нас на ФИЯ любили такие полукаламбуры вроде "существо - по-существу". Спасибо, записал
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Пошёл вон. Убирайся отсюда.
Я воль майн фюрер.
источник