Size: a a a

Броневик Ленина

2017 August 30

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
ID:147542592
>поколение повелось на джинсы и жвачку

как обычно все что на поверхности - главное, а что там "под" происходило в то время - это и не важно

>Это поколение мы видим ежедневно в магазинах и транспорте, и что, у много среди них интересных и умных людей?

Система образования есть инструмент. Базис экономический дореформировали до такого состояния, что все звенья когда то единой системы стали по-тихоньку отделяться друг от друга. У колхозов свои интересы, у промышленности свои, у отдельной фабрики свои, у бюрократии свои. До Хрущева как я понимаю, все работало несколько иначе и подчинео все было единой цели и единым интересам. Потому и система образования и сознание у людей ближе к 70-80м годам были совершенно иныи, чем в тех же 30-50 годах.

>Да я вас умоляю, я был в США и среди простых граждан интересных людей не меньше, мягко говоря, а они продукт "тупой"системы образования.

В США система формировалась годами, подчинена система образования одной цели - погоне за прибылью. Из большинства населения выращивают грамотных потребителей, высший состав - как грамотных управляющих. Причем в высший состав просто так не попасть, надо в клубах состоять и т.д. То что сравнивают систему 80-х годов СССР с системой образования США (причем нынешней) и РФ (тоде нынешней) это конечно отличненько, но не ясно почему так. Пусть сравнит системы образования 50-х годов. Тогда и до сути дойдет может.

>Мне кажется лучшее образование во все времена было и есть САМООБРАЗОВАНИЕ, в этом и есть секрет.

Отличненько. Так что тогда мешает данному г-ну самообразовываться и самообразовывать своих детишек, не водя их в школу и т.д.? Пусть самообразовываются на дому.
система образования и сознание у людей ближе к 70-80м годам были совершенно иныи, чем в тех же 30-50 годах.
-----------------------------------------------
Я бы не сказал, что поколение которое училось в 50-е именно что грамотнее того, что училось, скажем в 70-е. И те грамотные, и эти. Но я по своей работе сужу, скорее.
источник

NK

ID:147542592 in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
система образования и сознание у людей ближе к 70-80м годам были совершенно иныи, чем в тех же 30-50 годах.
-----------------------------------------------
Я бы не сказал, что поколение которое училось в 50-е именно что грамотнее того, что училось, скажем в 70-е. И те грамотные, и эти. Но я по своей работе сужу, скорее.
если это так, то как можно было додуматься высчитывать стоимость товара исходя из его себестоимости и его веса?
источник

NK

ID:147542592 in Броневик Ленина
62/62 год я так понял эта гениальная идея пришла кому-то в голову
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
ID:147542592
если это так, то как можно было додуматься высчитывать стоимость товара исходя из его себестоимости и его веса?
если это так, то как можно было додуматься высчитывать стоимость товара исходя из его себестоимости и его веса?

Если честно - не понял.
источник

NK

ID:147542592 in Броневик Ленина
методичку по расчету стоимости товара издали в 60-какому то году, до этогостоимость расчитывалась исходя из его себестоимости + налога с оборота + налог на промышленность + фиксированная цена.

После Хрущевских реформ решили заодно и это рефомровать.

1958, 30 мая Постановление СМ СССР № 583 «О порядке установления
цен на промышленную и сельско-хозяйственную продукцию и тарифов на
перевозки и услуги». Расширялась номенклатура продукции, на которую
оптовые цены утверждались совнархозами, министерствами,
ведомствами... Директорам - право устанавливать оптовые цены и
тарифы на ряд видов продукции и услуг, на которые не имеется
утвержденных в установленном порядке цен и тарифов. «Оптовые цены
на продукцию и тарифы на услуги (кроме предназначенных для
внутренних нужд предприятий) устанавливаются по согласованию с
заказчиком исходя из плановой себестоимости и рентабельности в
размере до 5%»*. Чем дороже – тем выгоднее.
источник

NK

ID:147542592 in Броневик Ленина
источник

NK

ID:147542592 in Броневик Ленина
кстати говоря, если кто интересуется советской плановой экономикой, вот это изучите:

https://vk.com/wall32200_1704

отлично рассказывает.
источник

ВБ

Влад Басманов in Броневик Ленина
Хоменко Владимир
ФСК ЕЭС - монополия? Кто контролирует?
Русгидро - монополия? Кто контролирует?
На вскидку, ПАО "ФСК ЕЭС", фск еэс структура акционеров - http://www.fsk-ees.ru/shareholders_and_investors/information_on_shares/shareholding_structure/ , ПАО «Россети»  - http://www.rosseti.ru/investors/capital/share/     фин отчетность Россетей за 2016 год http://www.rosseti.ru/investors/info/financeinfo/reports/msfo/doc/reliz_06.04.17.pdf —-  Дивиденды выплаченые ПАО Россети http://www.rosseti.ru/investors/dividend/ Отчет Росимущества о дейтельности за 2016 год
источник

ВБ

Влад Басманов in Броневик Ленина
на первый взгляд все действительно выглядит как государственное.
источник

ВБ

Влад Басманов in Броневик Ленина
НО
источник

ПМ

Павел Мальцев in Броневик Ленина
Влад Басманов
На вскидку, ПАО "ФСК ЕЭС", фск еэс структура акционеров - http://www.fsk-ees.ru/shareholders_and_investors/information_on_shares/shareholding_structure/ , ПАО «Россети»  - http://www.rosseti.ru/investors/capital/share/     фин отчетность Россетей за 2016 год http://www.rosseti.ru/investors/info/financeinfo/reports/msfo/doc/reliz_06.04.17.pdf —-  Дивиденды выплаченые ПАО Россети http://www.rosseti.ru/investors/dividend/ Отчет Росимущества о дейтельности за 2016 год
Возможно смысл монополии в максимальном захвате рынка, а не в полном "съедании" мелкой и средней буржуазии. Пусть будет этот питательный субстрат, там что-то новенькое можно подсмотреть и купить (Гугл или Микрософт в пример).
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
ID:147542592
методичку по расчету стоимости товара издали в 60-какому то году, до этогостоимость расчитывалась исходя из его себестоимости + налога с оборота + налог на промышленность + фиксированная цена.

После Хрущевских реформ решили заодно и это рефомровать.

1958, 30 мая Постановление СМ СССР № 583 «О порядке установления
цен на промышленную и сельско-хозяйственную продукцию и тарифов на
перевозки и услуги». Расширялась номенклатура продукции, на которую
оптовые цены утверждались совнархозами, министерствами,
ведомствами... Директорам - право устанавливать оптовые цены и
тарифы на ряд видов продукции и услуг, на которые не имеется
утвержденных в установленном порядке цен и тарифов. «Оптовые цены
на продукцию и тарифы на услуги (кроме предназначенных для
внутренних нужд предприятий) устанавливаются по согласованию с
заказчиком исходя из плановой себестоимости и рентабельности в
размере до 5%»*. Чем дороже – тем выгоднее.
Эта идея "пришла в голову", то точно не тем, кто учился в 60-е и даже не тем, кто учился в 50-е. Тем, кто учился в 50-е ещё не по чину было такие идеи в головах принимать )))
источник

ПМ

Павел Мальцев in Броневик Ленина
Red Anonymous
вот кстати интересный момент. Получается что частный сектор у нас очень большей и монополий мало, буржуазная власть читала и Ленина и Маркса, когда-то. И потому пытаются пускать этот цикл по новому кругу, что бы не допустить образования монополий и повышенную эксплуатацию...значит ли это, что (допустим левые пришли к власти) придётся сначала провести монополизацию...обобществление средств производства и только потом приступать к объявлению социализма? или это будет выглядеть иначе?
Монополии у нас есть и довольно крупные (не ТНК конечно, но по местным меркам мощные). Мелкобуржуазное сознание, порождаемое капитализмом будет вполне естественно создавать мелких и средних хозяйчиков, которых монополии будут периодически "кушать". Плюс, ТНК зарубежные вполне себе могут помогать "не формированию" монополий в России, т.к. им надо занять как можно больший кусок нашего пирога (стоит только посмотреть, например, на производителей всякого "мыльно-рыльного" и хоз. товаров - заводы и названия вроде российские и даже ООО и ОАО открыты, но главный бнефециар - какой-нибудт проктар энд гэмбл).
источник

RA

Red Anonymous in Броневик Ленина
Павел Мальцев
Монополии у нас есть и довольно крупные (не ТНК конечно, но по местным меркам мощные). Мелкобуржуазное сознание, порождаемое капитализмом будет вполне естественно создавать мелких и средних хозяйчиков, которых монополии будут периодически "кушать". Плюс, ТНК зарубежные вполне себе могут помогать "не формированию" монополий в России, т.к. им надо занять как можно больший кусок нашего пирога (стоит только посмотреть, например, на производителей всякого "мыльно-рыльного" и хоз. товаров - заводы и названия вроде российские и даже ООО и ОАО открыты, но главный бнефециар - какой-нибудт проктар энд гэмбл).
Ну эт ты мне влияние ТНК зарубежных на наш рынок объяснил. Про монополий их всё равно мало, заточеность на нефтегазовую иглу это объясняет.А у меня вопрос другой, если "левые пришли к власти" какие предложения, конкретно? Сразу объявление социализма? или эдакий НЭП или ещё чего?
источник

ПМ

Павел Мальцев in Броневик Ленина
Red Anonymous
Ну эт ты мне влияние ТНК зарубежных на наш рынок объяснил. Про монополий их всё равно мало, заточеность на нефтегазовую иглу это объясняет.А у меня вопрос другой, если "левые пришли к власти" какие предложения, конкретно? Сразу объявление социализма? или эдакий НЭП или ещё чего?
На мой взгляд, влияние ТНК как раз в России несколько мешает формированию монополий, т.к. это конкуренты ТНК.

"Левые пришли к власти" - слишком гипотетический вопрос и ответ получится. Но попробовать можно.
Для начала что необходимо? Необходимо (по сегодняшнему положению если), провести националзацию нефтегаза, энергопроизодства, транспорта, машиностроение, горнорудное (всё это целиком преобразовать в единые... тресты что ли. По пищевой и лёгкой промышленности, приборостроение - самое крупное национализировать и укрупнить. Часть (процентов 30-40 в общем количестве производства) можно на первых порах не трогать).
Это всё умозрительно и очень приблизительно. Опять же - у всего этого цель (входит в глобальную по улучшению жизни шировких масс и обеспечению всестороннего развития каждого члена общества) - роботизация и глобальное планирование производства подавляющей части товаров и продукции промышленности и с/х (под 95% думаю будет возможно, при построении общесоюзной промышленной нейросети госплана).

И ещё - само собой при этом всём нельзя забывать про саботаж, вредительство, пролетарскую бдительность/чутьё и кровавую гэбню.

Прошу сильно не пинать :)
источник

RA

Red Anonymous in Броневик Ленина
Павел Мальцев
На мой взгляд, влияние ТНК как раз в России несколько мешает формированию монополий, т.к. это конкуренты ТНК.

"Левые пришли к власти" - слишком гипотетический вопрос и ответ получится. Но попробовать можно.
Для начала что необходимо? Необходимо (по сегодняшнему положению если), провести националзацию нефтегаза, энергопроизодства, транспорта, машиностроение, горнорудное (всё это целиком преобразовать в единые... тресты что ли. По пищевой и лёгкой промышленности, приборостроение - самое крупное национализировать и укрупнить. Часть (процентов 30-40 в общем количестве производства) можно на первых порах не трогать).
Это всё умозрительно и очень приблизительно. Опять же - у всего этого цель (входит в глобальную по улучшению жизни шировких масс и обеспечению всестороннего развития каждого члена общества) - роботизация и глобальное планирование производства подавляющей части товаров и продукции промышленности и с/х (под 95% думаю будет возможно, при построении общесоюзной промышленной нейросети госплана).

И ещё - само собой при этом всём нельзя забывать про саботаж, вредительство, пролетарскую бдительность/чутьё и кровавую гэбню.

Прошу сильно не пинать :)
нет я сразу начну...с ходу прям как Б-Б делает. Кстати, где он?) Правильно ли я понимаю, национализация только крупной промышленности(ну из того что перечислили), а остальные пусть как хотят?
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy in Броневик Ленина
Red Anonymous
нет я сразу начну...с ходу прям как Б-Б делает. Кстати, где он?) Правильно ли я понимаю, национализация только крупной промышленности(ну из того что перечислили), а остальные пусть как хотят?
Мелкая вымрет сама - неспособная конкурировать с государственными
источник

NK

ID:147542592 in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Эта идея "пришла в голову", то точно не тем, кто учился в 60-е и даже не тем, кто учился в 50-е. Тем, кто учился в 50-е ещё не по чину было такие идеи в головах принимать )))
ну что ж тогда, идея жила в советском народе и прорвалась после смерти Сталина?
источник

AL

Anton Litis in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
Мелкая вымрет сама - неспособная конкурировать с государственными
Если гос-во произовдит аналогичный продукт, в противном случае не вымрет и займёт определенные ниши и далее будет подкупать чинуш по нарастающей.
источник

ПМ

Павел Мальцев in Броневик Ленина
Red Anonymous
нет я сразу начну...с ходу прям как Б-Б делает. Кстати, где он?) Правильно ли я понимаю, национализация только крупной промышленности(ну из того что перечислили), а остальные пусть как хотят?
Нет. В конечном счёте национализация и планирование всего, всей экономики.
нефтегаза, энергопроизодства, транспорта, машиностроение, горнорудное - это всё и целиком. А вот всякие джинсы и сникерсы - мелкое можно по первости оставить (то, что лет за 5 не вымрет - укрыпнить и национализировать)
источник