Медитации не очень помогают

К психиатру подбирать терапию и потом к психотерапевту прорабатывать проблему

Мерси

Привет всем.
Возраст: 21
Рост/вес: 182/65
Деятельность: программист
Наследственных и хронических вроде нет.
У матери было два инсульта, диабета ни у кого.

Симптомы:
Около года наблюдалась особая слабость, низкий уровень энергии. Были покалывания-онемение в конченостях. Сдал анализы, три раза, в одно и то же время, утром натощяк, в разных лабораториях. Т3 ниже нижней границы, Т4 - то ниже, то с трудом попадает. ТТГ - 2.5, прямо в середине нормы, что странно в таком случае.

Сходил к доктору, он сказал что заместительная терапия не нужна, но если я очень хочу - могу попробовать 50 тироксина в день.

Я попробовал - эффекты отличные. Онемение прошло, энергии стало гораздо больше, даже мыслить яснее стал.

На протяжении трех месяцев я увеличил дозу с 50 до 150, тк слабость и онемение возвращались.

Сегодня был у эндокринолога, в хорошей клинике. Сказал, что я делаю неправильно, нужно смотреть на ТТГ и идти к психоневрологу. Терапию надо отменять, с ее продолжением будут проблемы с сердцем.

Отменять никак не могу, тк потеряю работоспособность, и в целом будет непрятно жить.

Хочу спросить мнения о справедливости диагноза, так как слышал, что го постановка исключительно на основании ТТГ и закрытие глаз на т Т3 и Т4 неправильно

С точки зрения логики это неправильно. Ситуация интересная. Скорее проблема с самой щитовидкой, хотя при низком т3 и т4 в таком случае ттг должен быть выше нормы. Нужны доп тесты, чтобы понять в чем дело.

На сколько ниже нижней границы?

Т4: нижняя граница референса - 0.9. В трех тестах, которые я делал до начала терапии результаты были 0.8, 0.9 и 0.95
Т3: референс (2.84-4.39)
Результаты: 1.85, 2.3

Ттг был 2-3

Антитела:

Ат-тг: 14 (0-115)
Ат-тпо: 7.61 (0-34)

Нормальные значения

А какой диагноз-то в итоге?  Скринингово назначается только ТТГ и Т4, все остальное обсуждается при значимых отклонениях в этих показателях

Все анализы сдавал сам, к доктору ходил после.
Первый доктор сказал - ттг в норме, значит и без терапии будет ок, но если очень хочешь - попробуй 50мг
Сейчас доктор сказал, что проблема не в щитовидке (потому что ттг), иди к психоневрологу.
Диагноза так и не слышал

Так допустимо направлять. Только нет такой специальности - психоневролог. Либо невролог, либо психиатр/психотерапевт

Пойду значит и туда и туда :D

Можете пожалуйста подсказать хорошего эндокринолога (в москве, или который принимает онлайн)? Очень устал уже тратить время

Последний доктор смотрел только на ТТГ, и полностью отвергал возможность терапии с Т3, тк он у нас офф лэйбл (хотя в большинстве стран он активно применяется, и комбинированная терапия считается более эффективной)

Очень вероятно, что мои представления выше не верны, и врач на самом деле хороший. В таком случае сори

Манушакян

​​О лиотиронине и гипотиреозе

Пузырь фильтров работают эффективно и любители миксов Т3/Т4 не приходят на мой прием. Изредка они встречаются в комментах блога. А вот истории коллег о пациентах, которые химичат с лиотиронином, слышу часто.

Что говорят уважаемые организации по поводу лиотронина в лечении гипотиреоза?

Эксперты АТА и ЕТА выступают против рутинного применения препаратов Т3. АТА говорят, что лиотиронин следует использовать только в клинических и научных исследованиях из-за отсутствия доказанной эффективности и неопределенной безопасности. В рекомендациях ЕТА, где отметился Валентин Викторович, пишут более лояльно и допускают возможность пробного курса комбинированной терапии на 3 месяца у пациентов с симптоматикой при целевом ТТГ. Насколько критерии оценки эффективности подобной терапии относятся к доказательной медицине - вопрос открытый.

Какие главные аргументы в пользу назначения лиотиронина?

Главный аргумент - качество жизни. Показатель ТТГ на бумажке нормализуются, а пациенты продолжают чувствовать себя несчастными. Возникает желание найти причину почему проклятая щитовидная железа продолжает портить всю жизнь. И дальше начинается: важность оптимального баланса Т4 к Т3, тканевой гипотиреоз, периферическая резистентность, нарушение работы дейодиназ и их полиморфизмы. Вот это вот все.

О качестве жизни пациентов с гипотиреозом говорили много раз. Значимая корреляция между цифрой ТТГ и качеством жизни отсутствует. Очень понравился крупный проспективный анализ данных the HUNT Study из Норвегии. Авторы оценили качество жизни у здоровых добровольцев, пациентов с известным гипотиреозом и у пациентов, которые биохимически имели гипотиреоз, но не знали об этом. Самое высокое качество жизни оказалось у пациентов с гипотиреозом, которые не знали о нем. Качество жизни здоровых добровольцев и пациентов с известным гипотиреозом оказалось значимо хуже. О ирония.

Еще модно рассуждать о полиморфизме Thr92Ala в гене дейодиназы второго типа. Мол, у носителей полиморфизма нарушена конверсия Т4 в Т3. Вот он - тканевой гипотиреоз. Спасибо, что не дырявый кишечник. Есть мнения экспертов и результаты небольших исследований о том, что носители полиморфизма должны получать комбинации с лиотиронином, чтобы качество жизни не страдало. Стоит заметить, что в крупный анализ 2017 года по этой теме не показал взаимосвязи между полиморфизмами Thr92Alа с тиреоидным статусом, качеством жизни или когнитивными функциями.  

Меня аргументы в пользу использования лиотиронина не убеждают. Эффект ярлыка на качество жизни у пациентов с гипотиреозом невозможно отличить от влияния самого гипотиреоза. Если пациентам доступно объяснить концепцию гипотиреоза и его заместительной терапии, то проблем с их качеством жизни не наблюдал. Запросов на комбинированную терапию тоже. Доказательной базы из РКИ по данной проблеме мы не получим, так как это не выгодно индустрии. Предлагаю вспомнить Оккаму и не умножать сущности сверх необходимого

Ссылка на упомянутые исследования:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4576760/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27786042

не считается более эффективной

Ну видно я ошибся :)

Спасибо огромное за ссылку