F
Рим плюс все провинции
Size: a a a
2021 March 05
F
Это не дезертир, это нормальная тема.
Шо? таки нарушившие вассальную клятву воспринимались нормально? неожиданный поворот
VK
Рассматривай Рим - как один полис, и всё становится на свои места
Ну, в этом и разница между Римом и Грецией. И это кстати - про права - ключевое отличие. В полисе если чувак живёт далеко - у него прав меньше.
VK
Шо? таки нарушившие вассальную клятву воспринимались нормально? неожиданный поворот
Её ж можно было разорвать вполне нормально.
KK
F
Ну, в этом и разница между Римом и Грецией. И это кстати - про права - ключевое отличие. В полисе если чувак живёт далеко - у него прав меньше.
Ну так Рим был един, а Греция нет. Если бы Пелопонесская война закончились победой Афин, мы видели бы совсем другой исход греческой демократии
Y
Шо? таки нарушившие вассальную клятву воспринимались нормально? неожиданный поворот
Вассальная клятва подразумевала определенные личные обязательства сюзерена.
Демократия - нет.
Демократия - нет.
VK
Ну так Рим был един, а Греция нет. Если бы Пелопонесская война закончились победой Афин, мы видели бы совсем другой исход греческой демократии
возможно. Но речь про разницу - разница реально была между Римом и Грецией
F
возможно. Но речь про разницу - разница реально была между Римом и Грецией
Была
2021 March 06
VK
Вассальная клятва подразумевала определенные личные обязательства сюзерена.
Демократия - нет.
Демократия - нет.
впрочем, как и вассала по отношению к сюзерену.
Y
Само собой
VK
но мы про более передовой строй. И да, таки феодальный строй был более передовой просто по той причине, что все подобного рода демократии так или иначе превратились в феодальные отношения.
F
Вассальная клятва подразумевала определенные личные обязательства сюзерена.
Демократия - нет.
Демократия - нет.
Я не говорю, что это идентичные вещи. Просто демократия тех времён - это очень специфическая демократия. Армии, не всегда подчиняющиеся верховному правлению, гражданство и права не для всех
F
но мы про более передовой строй. И да, таки феодальный строй был более передовой просто по той причине, что все подобного рода демократии так или иначе превратились в феодальные отношения.
Значит мы об одном и том же с тобой говорим)
VK
Я не говорю, что это идентичные вещи. Просто демократия тех времён - это очень специфическая демократия. Армии, не всегда подчиняющиеся верховному правлению, гражданство и права не для всех
ну понятно, что это не та демократия, что сейчас. Да и тогда как это назвать демократией - если мне память не изменяет, голоса граждан по вопросу были не равноценны ж
Y
Там в сравнении с современной, демократия была прямой)))
F
ну понятно, что это не та демократия, что сейчас. Да и тогда как это назвать демократией - если мне память не изменяет, голоса граждан по вопросу были не равноценны ж
Да можно просто посчитать, сколько граждан было, и склько не граждан. И на этом закончить, даже не доходя до выборщиков
VK
Там в сравнении с современной, демократия была прямой)))
Ну... в Риме был сенат, тоже не очень прямо ж )
Y
Я все ещё пытаюсь понять, при чем тут админство))
Y
Ну... в Риме был сенат, тоже не очень прямо ж )
А я Рим демократией и не называл)))