DN
Надо по-хорошему посмотреть, откуда информация про "8 раз"
Size: a a a
2021 February 07
MS
Надо по-хорошему посмотреть, откуда информация про "8 раз"
Это о чем? Разница общих анти-S IgG к нейтрализующим?
MS
Это не константа, у всех людей по-разному. У некоторых людей высокие титры IgG к спайку и при этом ноль нейтрализующих. У 30 процентов переболевших вообще нет нейтрализующих антител, работает Т-клеточный иммунитет ( https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1074761320304696 ) и мб антителозависимая цитотоксичность
DN
Я не знаю, говорю же. Пока что это фактоиды, а не факты. Недоверие к антителам к старым штаммам это рабочая гипотеза, к которой приучил грипп. "Как показали антитела, извлеченные из крови людей, получивших вакцину BioNTech/Pfizer, эта вакцина в 10 раз менее эффективна против вируса с мутацией E484K." https://www.bbc.com/russian/news-55912815
MS
Я не знаю, говорю же. Пока что это фактоиды, а не факты. Недоверие к антителам к старым штаммам это рабочая гипотеза, к которой приучил грипп. "Как показали антитела, извлеченные из крови людей, получивших вакцину BioNTech/Pfizer, эта вакцина в 10 раз менее эффективна против вируса с мутацией E484K." https://www.bbc.com/russian/news-55912815
Пока данные обнадеживающие, был где-то препринт по пфайзеру с модерной, у спутника аналогичные результаты должны быть по нейтрализации
MS
Сейчас не полезу искать
DN
10 это обнадеживающие? Или не верите в 10?
MS
10 это обнадеживающие? Или не верите в 10?
В препринте другие значения фигурировали. Но даже в 10 раз - это еще не делает вакцины в их нынешнем виде совсем бесполезными
DN
Ну да, иначе бы так и написали. Но мы же прививаемся где-то на полгода вперёд, это нужно учитывать. Эпивак вообще год иммунитета обещают)
MS
Ну да, иначе бы так и написали. Но мы же прививаемся где-то на полгода вперёд, это нужно учитывать. Эпивак вообще год иммунитета обещают)
Эпивак - нерабочая херня
MS
В понедельник РПН опубликует протокол нашей встречи с ними и разработчиком, я 45 минут интенсивно тряс ответы с завлаба из Вектора и в общем-то добился в основном "мы спешили" и "мы не думали об этом"
DN
Ещё писали про случаи, когда человек заболевал ковидом, имея антитела. Но я не знаю значения
SK
Нааайс!
DN
В августе писали про ковид: "нельзя исключать, что наличие в крови человека похожих антител к перенесенным ранее заболеваниям может лишь активизировать заражение, усилив агрессивную иммунную реакцию (так называемый цитокиновый шторм) и усложнив протекание болезни." Это ещё актуально, или уже развенчано? Если убрать bias рекламщиков вакцин
Н
В августе писали про ковид: "нельзя исключать, что наличие в крови человека похожих антител к перенесенным ранее заболеваниям может лишь активизировать заражение, усилив агрессивную иммунную реакцию (так называемый цитокиновый шторм) и усложнив протекание болезни." Это ещё актуально, или уже развенчано? Если убрать bias рекламщиков вакцин
Насколько я слышал, такое в целом бывает, не только с ковидом, просто редко
DN
Эпивак - нерабочая херня
Но при этом они заявили о большей эффективности, да и длительность иммунитета вроде большую обещают
MS
Но при этом они заявили о большей эффективности, да и длительность иммунитета вроде большую обещают
Они большие молодцы по заявлениям в СМИ, только ни одной публикации у них нет
DN
Они большие молодцы по заявлениям в СМИ, только ни одной публикации у них нет
Они опубликовали хотя бы 2 фазу?
MS
В 2015 году проходили то же самое, когда у Гамалеи и Вектора была гонка вакцин от Эболы. Тогда тоже победил Гамалеи, а по ЭпиВакЭболе ни одной публикации нет
MS
Они опубликовали хотя бы 2 фазу?
Нет, я же написал, ни одной публикации