TF
Рассуждают как?
Разделяют жестко академию и индустрию, так что выходит, что подобные рассуждениях вполне подкреплены суровой реальностью.
Size: a a a
2020 July 21
SK
Коллега проходит через кризис осознания никчемности академии
SK
And what do you even gain from that? Nothing. The number of permanent positions (including PIs and staff scientists of some sort) is extremely limited. People say being a PI is difficult, sure, but how many techs do you have per lab? One or two. There are not many more tech positions as compared to PI positions. Do we see 50yo+ post docs? No, this means that people either become PI or give up on academic research. And when you see how random the outcome of application for faculty positions are, there is just no point in doing that
SK
Хочется написать ему "добро пожаловать в семью"
AB
Разделяют жестко академию и индустрию, так что выходит, что подобные рассуждениях вполне подкреплены суровой реальностью.
Я не очень понимаю, как это сказывается на работнике? Я негодую из-за того, что некоторые так педалируют разницу между академией и индустрией, будто это из борделя в монастырь прыгнуть. На деле различия совсем не так велики, и не надо пугать молодежь, что пути обратно нет, вот это всё. Даже из декрета есть.
VK
Личные ощущения - академия это такая же индустрия с наемными работниками - "учеными", со всеми чертами рыночного производства. Отсюда все эти проявления попыток сделать из науки assembly line - метрики и менеджерский подход к управлению, отчеты, модные темы, перепроизводство (в т.ч. кадров), коррупция, слишком узкая специализация (=>отчуждение от объекта)- you name it. Где-то этот производственный процесс более налажен-контролируем, где-то чуть менее (это иногда воспринимается как "свобода действия"). Поэтому субъективно разницы почти нет к кому наниматься, разница только в экономике отдельного места
я согласна с тем, что многое похоже, но все-таки разница есть. вне академии гораздо более насущное желание зарабатывать деньги, поэтому, в среднем в коммерческом секторе:
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
TF
Я не очень понимаю, как это сказывается на работнике? Я негодую из-за того, что некоторые так педалируют разницу между академией и индустрией, будто это из борделя в монастырь прыгнуть. На деле различия совсем не так велики, и не надо пугать молодежь, что пути обратно нет, вот это всё. Даже из декрета есть.
Я согласна, что отделять одно от другого с эмоциональными метками, мол, вот это плохо, а то хорошо -- полный бред. Но при этом эти две сферы все-таки отделяются по ряду параметров, но при этом общие черты тоже есть, конечно же.
A
Я не очень понимаю, как это сказывается на работнике? Я негодую из-за того, что некоторые так педалируют разницу между академией и индустрией, будто это из борделя в монастырь прыгнуть. На деле различия совсем не так велики, и не надо пугать молодежь, что пути обратно нет, вот это всё. Даже из декрета есть.
Все верно, различия невелики, но после долгой работы в академии сложнее найти работу в индустрии и наоборот, просто потому что акценты разные. Сложно, хотя все еще возможно.
AZ
я согласна с тем, что многое похоже, но все-таки разница есть. вне академии гораздо более насущное желание зарабатывать деньги, поэтому, в среднем в коммерческом секторе:
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
подозреваю, многое зависит от того, как определить "заработать". потому что если define ЗАРАБОТАТЬ ОПУБЛИКОВАТЬСЯ то во многих местах из тебя таких соков навыжимают, что капиталистам-эксплуататорам останется только завидовать)
TF
я согласна с тем, что многое похоже, но все-таки разница есть. вне академии гораздо более насущное желание зарабатывать деньги, поэтому, в среднем в коммерческом секторе:
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
А как живут те лабы, которые не особо зарабатывают? На госсупсидиях?
Просто у нас, хоть и академия, но разговоры о деньгах тоже ведутся.
Просто у нас, хоть и академия, но разговоры о деньгах тоже ведутся.
A
я согласна с тем, что многое похоже, но все-таки разница есть. вне академии гораздо более насущное желание зарабатывать деньги, поэтому, в среднем в коммерческом секторе:
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
Все верно. Зато в академии легче относятся к тому, чтобы тебя обучать. Можно прийти на постдок и научиться с нуля и это нормально.
VK
подозреваю, многое зависит от того, как определить "заработать". потому что если define ЗАРАБОТАТЬ ОПУБЛИКОВАТЬСЯ то во многих местах из тебя таких соков навыжимают, что капиталистам-эксплуататорам останется только завидовать)
подожди, я ж наоборот говорю, что капиталисты о тебе больше будут заботится. потому что на них больше влияет ТК и уволить человека часто сложнее, лучше уж пусть он продуктивно работает и не в депрессии будет.
L
я согласна с тем, что многое похоже, но все-таки разница есть. вне академии гораздо более насущное желание зарабатывать деньги, поэтому, в среднем в коммерческом секторе:
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
- больше заботы о благополучии сотрудников
- большее стремление находить более эффективные способы работать
- меньше времени вкладывается в темы, в которых не очевидно, что можно в ближайшем будущем заработать
Это локальные либо временные эффекты. Заботы и там и там ровно столько, скольно нужно чтобы выполнялась оплаченная работа. С остальным тоже согласиться в общем трудно, в прикладных лабах не меньшее стремление к оптимизации, чем на физическом производстве конечного продукта; а очень крупный бизнес вполне может позволить себе фундаментальный рисерч (в обмен на его приватизацию, если вдруг что выйдет).
VK
Amir
Все верно. Зато в академии легче относятся к тому, чтобы тебя обучать. Можно прийти на постдок и научиться с нуля и это нормально.
🤷♀️ у меня такой опыт и в индустрии есть
A
Поэтому правильно выбранный постдок может помочь перескочить в новую область относительно безболезненно и с песней.
S
Ну все, уговорили, бросаю аспирантуру
A
🤷♀️ у меня такой опыт и в индустрии есть
Ого, я таких кроме тебя не знаю
VK
Amir
Ого, я таких кроме тебя не знаю
вряд ли я такая гениальная. просто мало кто пробует
L
подожди, я ж наоборот говорю, что капиталисты о тебе больше будут заботится. потому что на них больше влияет ТК и уволить человека часто сложнее, лучше уж пусть он продуктивно работает и не в депрессии будет.
Не понимаю о чем это. То есть в лабораториях не по трудовому кодексу устраивают?
A
Не понимаю о чем это. То есть в лабораториях не по трудовому кодексу устраивают?
Устраивают по трудовому. Работают не по трудовому, часто.