Size: a a a

2019 September 08

DP

Dmitry Penzar in Science FYI
Dmitry Penzar
на некоторые действия (построить красивую картинку кластеризации UMAP (личный опыт) ), за которые включают в  статью, тратится условно день-два, если человек опытный и не отвлекался на другое (а не как я - разбирался по пути, но все равно неделя вышла по итогу всего).
То есть 5ти дневный рабочий день, если ты в большой лабе с большим числом коллабораций - трудно, но можно представить
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
И те 80 ученых, которых спросили, проходят ли они по этим критериям в каждую из своих статей, сказали, что нет. Остальные не ответили.
источник

DP

Dmitry Penzar in Science FYI
вода водой, а не критерии
источник

O

Orodret in Science FYI
Dmitry Penzar
То есть 5ти дневный рабочий день, если ты в большой лабе с большим числом коллабораций - трудно, но можно представить
Там думаю все ж профы в основном. Им сильно проще
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Ну ты же понимаешь, что эти люди большую часть этих статей даже не читали
источник

DP

Dmitry Penzar in Science FYI
Orodret
Там думаю все ж профы в основном. Им сильно проще
ну я пытаюсь представить картину, где лично согласно моим утверждениям это норм
источник

DP

Dmitry Penzar in Science FYI
Включать в статью главу лабы прикольно и часто это за дело, но не всегда.
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Orodret
Там думаю все ж профы в основном. Им сильно проще
В основном это не профы, а свадебные генералы
источник

O

Orodret in Science FYI
Alex Beliavskaia
Ну ты же понимаешь, что эти люди большую часть этих статей даже не читали
Упомянутая в статье штука с физикой - какой смысл там всем соавторам рассылать?
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
В смысле профы-свадебные генералы
источник

O

Orodret in Science FYI
Alex Beliavskaia
В основном это не профы, а свадебные генералы
Ну, они все ж профы))) и если это результаты коллабораций, то почему нет? Они выделяют ресурсы своей лабы на работу
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Orodret
Упомянутая в статье штука с физикой - какой смысл там всем соавторам рассылать?
Эти критерии для медико-биологов были сформулированы
источник

O

Orodret in Science FYI
Alex Beliavskaia
Эти критерии для медико-биологов были сформулированы
Это ж не критерии, а рекомендации?
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Ну да
источник

DP

Dmitry Penzar in Science FYI
Alex Beliavskaia
The ICMJE recommends that authorship be based on the following 4 criteria:

Substantial contributions to the conception or design of the work; or the acquisition, analysis, or interpretation of data for the work; AND
Drafting the work or revising it critically for important intellectual content; AND
Final approval of the version to be published; AND
Agreement to be accountable for all aspects of the work in ensuring that questions related to the accuracy or integrity of any part of the work are appropriately investigated and resolved.
Первый критерий - хрень:
если в вашей лабе ОДЫН, СОВСЕМ ОДЫН человек может сделать визуализацию данных красиво и быстро - то значит ли это, что вы должны изобретать велосипед и делать сами? Или не включать его в статью, а помощью пользоваться? Так может это гений визуализации как раз.
Или гений "как из гавно-данных эксперимента-сделать-что-тоообрабатываемое-дальше". И многое другое...

Второй критерий: ну прочитал он работу.. Не лазить же каждому воспроизводить действия каждого. Прикинул, что вроде норм

Третий: Final approval of the version to be published - я вообще не понял, чем это от прошлых отличается

Четвертый - бред, тип делали экспериментальную часть одни, биоинформатику - другие, а если один дебик плюнул в пробирку так, что это не детектилось, то виноваты все?
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
А потом получется ректор мурманского что ли универа: "Я публиковал работу про переселение душ у крыс? Та нееее, хрень какая-то!"
источник

DP

Dmitry Penzar in Science FYI
ты согласен с общими положениями статьи - более реально
источник

DP

Dmitry Penzar in Science FYI
что работу прочитать на явную лажу надо - согласен. Что ты лично ответстввеннен за каждого дебила, кто забыл параметр поменять скрипта - ...
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Да и речь в статье не про критерии в основном, а про то, что выводов конечно никто громких не делает, так, чиселки только свели, но все же судя по чиселкам, кто-то либо гений, либо рожа скоро треснет от жадности. Судя по росту таких суперпродуктивных авторов — 99% из них не гении. Не может число гениев за 14 лет вырасти с 4 до 81.
источник

O

Orodret in Science FYI
Alex Beliavskaia
А потом получется ректор мурманского что ли универа: "Я публиковал работу про переселение душ у крыс? Та нееее, хрень какая-то!"
Смотри, ситуация,  когда у тебя куча статей - это когда у вас в лабе есть несложный но уникальный метод и все идут за ним или вы всем универом договорились включать друг друга ради надбавок. В первом случае все ок, во втором не очень красиво
источник