Size: a a a

Sailfish OS [sailfish.su/telegram]

2020 November 12

s

sashikknox in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
подскажите, есть у нас в сейлфише юзерь или группа, для данных далвика, ну чтоб запустить syncthing не рутом и бекапить андройд данные?
источник
2020 November 13

A

Alexander in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Matrix Telegram Bridge
Oleg Girko: А у Телеграмма — перед Матрицей.
Переходить с одной проприетарщины на другую — это шило на мыло. Надо сразу на открытую коммуникационную платформу переходить и всех перетаскивать.
Концептуально-то Matrix хорош, но на практике всё плохо.
Очевидное преимущество Telegram перед Matrix для сообществ (в том числе сообществ разработчиков) — в скорости работы.
Я подписан на кучу dev каналов в Telegram и несколько каналов в Matrix. Увы, в Matrix чтение истории сообщений — это ад. Всё тормозит, а viewport дёргается и показывает то одно сообщение, то другое. Если за день накопилось 200 сообщений в Matrix канале, то пролистать их ну просто нет шансов. 😞 Пока не допилят Matrix, его использование означает потерю времени и пропуск сообщений. Уж лучше XMPP с MIX группами.
источник

M

Matrix Telegram Brid... in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Alexander
Концептуально-то Matrix хорош, но на практике всё плохо.
Очевидное преимущество Telegram перед Matrix для сообществ (в том числе сообществ разработчиков) — в скорости работы.
Я подписан на кучу dev каналов в Telegram и несколько каналов в Matrix. Увы, в Matrix чтение истории сообщений — это ад. Всё тормозит, а viewport дёргается и показывает то одно сообщение, то другое. Если за день накопилось 200 сообщений в Matrix канале, то пролистать их ну просто нет шансов. 😞 Пока не допилят Matrix, его использование означает потерю времени и пропуск сообщений. Уж лучше XMPP с MIX группами.
Oleg Girko: Это про какой клиент?
Обращаю внимание, что клиентов для Матрицы больше одного. И если с каким-то конкретным клиентом есть проблемы, то можно попробовать другой. А поскольку все они free software, то можно и принять участие в его улучшении.
А еще можно поставить свой сервер, тогда тоже работать будет лучше, чем с перегруженным matrix.org, на котором все по умолчанию регистрируются. Ну, а если лень держать свой сервер, можно зарегистрироваться на одном из многих серверов с открытой регистрацией.
В любом случае, какие-то недоработки отдельных клиентов Матрицы — это не причина использовать вместо нее незащищенный проприетарный instant messenger, который, к тому же, требует номер телефона при регистрации, а потом непонятно каким компетентным (или не очень) органам все это сливает.
источник

A

Alexander in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Matrix Telegram Bridge
Oleg Girko: Это про какой клиент?
Обращаю внимание, что клиентов для Матрицы больше одного. И если с каким-то конкретным клиентом есть проблемы, то можно попробовать другой. А поскольку все они free software, то можно и принять участие в его улучшении.
А еще можно поставить свой сервер, тогда тоже работать будет лучше, чем с перегруженным matrix.org, на котором все по умолчанию регистрируются. Ну, а если лень держать свой сервер, можно зарегистрироваться на одном из многих серверов с открытой регистрацией.
В любом случае, какие-то недоработки отдельных клиентов Матрицы — это не причина использовать вместо нее незащищенный проприетарный instant messenger, который, к тому же, требует номер телефона при регистрации, а потом непонятно каким компетентным (или не очень) органам все это сливает.
Это в первую очередь про Web клиент (кроме него пользуюсь и Riot->Element под Android), но проблема не только в нём, но и в сервере.
Меня не нужно убеждать. У меня есть свой сервер Matrix и свой сервер Telegram с федерализацией в XMPP. Я долго пытался сделать федерализацию с Matrix, но с доками всё плохо, с биндингами (server side) ещё хуже.
Я больше пяти лет занимаюсь разными IM, поэтому считаю уместным высказать свой вывод на основе опыта, а на спор (как про OBS) тратить время не буду.
Matrix — перспективный протокол, но до Telegram ему, увы, ещё очень далеко.
Насчёт защиты Telegram — для секретной переписки есть E2E чаты, но если речь о групповых чатах для сообществ и разработчиков, то они всё-равно не шифрованные.
«Непонятно каким органам всё сливает» — это похоже на паранойю, как про Аврору. 😁
источник

AK

Andrey Kozhevnikov in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
А я три часа сидел писал скрипт на expect для прошивки по xmodem шлюза))
источник

M

Matrix Telegram Brid... in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Alexander
Это в первую очередь про Web клиент (кроме него пользуюсь и Riot->Element под Android), но проблема не только в нём, но и в сервере.
Меня не нужно убеждать. У меня есть свой сервер Matrix и свой сервер Telegram с федерализацией в XMPP. Я долго пытался сделать федерализацию с Matrix, но с доками всё плохо, с биндингами (server side) ещё хуже.
Я больше пяти лет занимаюсь разными IM, поэтому считаю уместным высказать свой вывод на основе опыта, а на спор (как про OBS) тратить время не буду.
Matrix — перспективный протокол, но до Telegram ему, увы, ещё очень далеко.
Насчёт защиты Telegram — для секретной переписки есть E2E чаты, но если речь о групповых чатах для сообществ и разработчиков, то они всё-равно не шифрованные.
«Непонятно каким органам всё сливает» — это похоже на паранойю, как про Аврору. 😁
Oleg Girko:
Только, вот, какие алгоритмы шифрования эти чаты используют? В Матрице это открытые и проверенные алгоритмы. И групповые чаты тоже можно делать зашифрованными.

Про слив непонятно кому — это не паранойя. Любой централизованный instant messenger обязан сливать всю информацию, которую от него потребуют соответствующие органы, просто по закону. Для демократии это не проблема, но больше половины людей живет не при демократии.

Хранение истории сообщений всех пользователей в одном месте — это огромная уязвимость. И шифрация некоторых сообщений не сильно помогает, потому что кроме сообщений есть еще более приватная информация: социальный граф контактов. А если эти контакты привязаны к такой персонально-идентифицирующей информации, как номер телефона. то это вообще катастрофа. Особенно, в тех коррумпированных странах, где за не очень большие деньги можно по номеру телефона получить паспортные данные и место проживания. Тут уже речь идет о сливании не только органам, но и криминальным организациям.

Кроме того, поведение владельцев Телеграмма вызывает большие вопросы. Помнится, в свое время, вместо того, чтобы опубликовать алгоритмы шифрования для независимого аудита, они устроили детский сад с конкурсом «а вы попробуйте нас взломать».

Так что каким бы удобным не был клиент Телеграмма, ни для какой приватной переписки им пользоваться просто нельзя. И вместо настроений «Телеграмм удобнее, поэтому давайте им пользоваться» должны быть «Телеграммом пользоваться нельзя, поэтому давайте делать клиенты Матрицы удобнее».

Я уже больше 5 лет имею свой сервер Матрицы (начиная с версии 0.9.3) и никаких фатальных проблем, сильно мешающих пользоваться, я не наблюдаю. Раньше были тормоза с начальной синхронизацией, но когда я перенес базу данных на SSD, все стало работать очень быстро. У меня еще работает мост в IRC, так что я давно уже сижу в IRC из Матрицы. Так что не надо верить, что у Матрицы  «все плохо» и медленно. Это не проблема Матрицы, а проблема конкретного сочетания сервера и клиента, которую легко можно решить.

В качестве основного клиента я использую хостящийся у меня же Element-Web. Телефон для чатов я использую редко потому что маленький экран и нарисованная клавиатура. Но (чтобы не получился совсем offtopic) у меня на телефоне Sailfish OS, и я запускаю Riot-Android под Alien Dalvik'ом, и он вполне хорошо работает. Когда до нормального вида дойдет Konheko (или любой другой нативный клиент под Sailfish OS), будет совсем хорошо и удобно.
источник

AK

Andrey Kozhevnikov in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
давайте все таки про сейлфиш а не про то у кого какого цвета шапочка из фольги, ок?
источник

M

Matrix Telegram Brid... in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Oleg Girko:
Давайте. Я считаю совершенно возмутительной ситуацию, когда под Sailfish есть десяток клиентов под Телеграмм и другую проприетарщину, и ни одного хорошего нативного клиента для Матрицы. Не все имеют Alien Dalvik и могут себе позволить запускать Element-Android. Поэтому давайте уже будем считать нативный клиент для Матрицы под Sailfish более приоритетным, чем для всех других чатов.

Вот, даже конкуренты из Purism'а сразу сделали для своего телефона клиент для Матрицы. Но у них стек GUI на основе Gnome, так что для нас не подходит. С другой стороны, два основных проекта десктопных клиентов (Nheko и Quaternion) используют Qt. Надо только GUI переделать под Sailfish. Так давайте поможем Nico сделать этот GUI для Konheko.
источник

AK

Andrey Kozhevnikov in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Matrix Telegram Bridge
Oleg Girko:
Давайте. Я считаю совершенно возмутительной ситуацию, когда под Sailfish есть десяток клиентов под Телеграмм и другую проприетарщину, и ни одного хорошего нативного клиента для Матрицы. Не все имеют Alien Dalvik и могут себе позволить запускать Element-Android. Поэтому давайте уже будем считать нативный клиент для Матрицы под Sailfish более приоритетным, чем для всех других чатов.

Вот, даже конкуренты из Purism'а сразу сделали для своего телефона клиент для Матрицы. Но у них стек GUI на основе Gnome, так что для нас не подходит. С другой стороны, два основных проекта десктопных клиентов (Nheko и Quaternion) используют Qt. Надо только GUI переделать под Sailfish. Так давайте поможем Nico сделать этот GUI для Konheko.
Что значит считать приоритетным? Кому считать или для кого?))
источник

I

Ivan in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Предлагаю тем для кого клиент матрицы в приоритете собраться и написать нативный клиент. И не будет проблемы отсутствия клиента.
источник

M

Matrix Telegram Brid... in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Andrey Kozhevnikov
Что значит считать приоритетным? Кому считать или для кого?))
Oleg Girko: Всем. Для себя. Если есть желание присоединиться к разработке какого-нибудь free software, то надо этот проект рассматривать в первую очередь.
источник

M

Matrix Telegram Brid... in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Ivan
Предлагаю тем для кого клиент матрицы в приоритете собраться и написать нативный клиент. И не будет проблемы отсутствия клиента.
Oleg Girko: А тем, для кого Матрица не является приоритетной, пересмотреть свои приоритеты.
источник

AK

Andrey Kozhevnikov in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Matrix Telegram Bridge
Oleg Girko: А тем, для кого Матрица не является приоритетной, пересмотреть свои приоритеты.
можете предложить идею пересмотра приоритетов в пабе)) в телеграме :D
источник

M

Matrix Telegram Brid... in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Andrey Kozhevnikov
можете предложить идею пересмотра приоритетов в пабе)) в телеграме :D
Oleg Girko: Нет, не могу. У меня туда нет доступа.
источник

AK

Andrey Kozhevnikov in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Matrix Telegram Bridge
Oleg Girko: Нет, не могу. У меня туда нет доступа.
очень жаль, там можно говорить на все темы и оффтопить сколько угодно))
источник

M

Matrix Telegram Brid... in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Andrey Kozhevnikov
очень жаль, там можно говорить на все темы и оффтопить сколько угодно))
Oleg Girko: Увы. Придется стараться придерживаться топика здесь.
источник

M

Matrix Telegram Brid... in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Oleg Girko: Кстати, это только у меня Aurora Store стал под Alien Dalvik'ом не пускать меня дальше окна логина или у кого-то еще такие проблемы? Alien Dalvik новый, который предоставляет API 8-го Android'а.
источник

s

sashikknox in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Matrix Telegram Bridge
Oleg Girko: Кстати, это только у меня Aurora Store стал под Alien Dalvik'ом не пускать меня дальше окна логина или у кого-то еще такие проблемы? Alien Dalvik новый, который предоставляет API 8-го Android'а.
У них бывает такое, можно залогиниться реальной учеткой (ну сгенерить побыстрому, чтоб не жалко было когда заблокируют)
источник

P

Pushok in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
Matrix Telegram Bridge
Oleg Girko: Кстати, это только у меня Aurora Store стал под Alien Dalvik'ом не пускать меня дальше окна логина или у кого-то еще такие проблемы? Alien Dalvik новый, который предоставляет API 8-го Android'а.
Включи в настройках токен-деспенсер, мне это помогло
источник

P

Pushok in Sailfish OS [sailfish.su/telegram]
источник