Size: a a a

OpenStreetMap RU

2020 December 28

f

fr1 in OpenStreetMap RU
тогда ищи карты для мореходства
источник

B

Boris in OpenStreetMap RU
Dmitry 🇷🇺
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:natural%3Dearth_bank

Только на линию.

Там направление линии имеет значение.

Верхний край оврага или обрыва должен быть слева по направлению линии, нижний же край — справа. Линия представляет собой верхний край
Ну с направлением вроде всё логично: куда течёт вода по оврагу - туда и линия :)

А, понял, незамкнутая линия по краю оврага.
источник

ПЖ

Павел Жирнов... in OpenStreetMap RU
Boris
Ну с направлением вроде всё логично: куда течёт вода по оврагу - туда и линия :)

А, понял, незамкнутая линия по краю оврага.
Ищи тег осыпающаяся земля :)
источник

B

Boris in OpenStreetMap RU
Павел Жирнов
Ищи тег осыпающаяся земля :)
Дык, а если не осыпается? Просто устоявшийся и поросший травой овраг
источник

14

1 4 in OpenStreetMap RU
Miroff
Я не специалист по болотам, и тем более по смоленской области. Тут все-же нужен местный эксперт. определять болота по осенему Maxar это гадание на кофейной гуще. Нужно взять мультиспектральный снимок. Я рекомендую Sentiel 2. Идешь на eos.com/landviewer, выбираешь регион, дату, нулевую облачность, сенсор Sentinel-2 L2A Как вытащить TMS сам разберешься. Вообще так делать неправильно ибо EOS не давал разрешения на использование их тайлов в OSM. Но всегда можно скачать сцену, загрузить в QGIS и сгенерировать тайлы самостоятельно. Если маппить какой-то отдельный регион, то стоит так и сделать.
Дифференциальная диагонстика:
В OSM есть 4 типа болот применимых для средней полосы: marsh, reedbed, swamp, bog и fen.
На marsh растет трава и только трава. Верховые болота на вершинах хребтов на Алтае это типичный marsh. В смоленской области такого, скорее всего, нет потому что любое влажное место мгновенно зарастет ивой.
На reedbed растут камыши, рогозы и прочие тростники, это болота по краям открытой воды, по берегам рек и прудов.
Swamp это единственный вариант для заболоченного леса. С ним все просто.
Bog  это торфяное болото. Из-за того, что оно торфяное, на нем скудная и специфичная растительность.
tms[14,14]:https://d-render.eosda.com/S2L2A/36/U/VG/2020/6/24/0/B8A,B11,B04/{z}/{x}/{y}
Открытая вода - темно-синий, открытые болота (wetland=bog) - оттенки бирюзового, лесистые болота (wetland=swamp) — грязно-зеленое, сухой лес - темно зеленое, но это еще зависит от вида деревьев.
tms[14,14]:https://d-render.eosda.com/S2L2A/36/U/VG/2020/6/24/0/B08,B04,B03/{z}/{x}/{y}
Лес — темно-красный и оттенки красного. Заболоченные
Очень красиво с технической точки, но относительно некоторых тегов я не соглашусь.

>Swamp это единственный вариант для заболоченного леса
С одной стороны да, это единственный тег, помимо mangrove, в описании которого фигурирует лес, но с другой, не каждый заболоченный лес это swamp. Это подтапливаемая сезонно или затопленная постоянно территория. Рядом со swamp есть объем воды. Все это формирует характерный ландшафт, но вообще это не болото. Wetland, сырая земля, но не болото.

>Bog  это торфяное болото. Из-за того, что оно торфяное, в нем мало питательных веществ и содержатся кислоты угнетающие растительность. Это означает открытые участки, поляны мха, тонкий слой живой растительности и т.п.
На вики нет информации о том что тег неприменим к закрытым лесом участкам болота. Торфяники часто хотя бы частично укрыты деревьями. Особенно в климатах, где деревья чувствуют себя комфортно.
источник

14

1 4 in OpenStreetMap RU
затапливаемые, сформированные пресной рекой или водоемом низины
swamp лес
wet_meadow луг травяной
reedbed камыши рогоз

затапливаемые, сформированные морем низины
mangrove лес мангровый
saltmarsh луг
tidalflat пляж (подразумевает нахождение на coastline)

затапливаемые депривации, болота сформированные осадками и снегом
bog торфянник, не обязательно открытый
marsh луг травяной

сформированные грунтовыми водами
fen луг травяной

то есть классификация строится по принципу где находится и в следствии чего появилось

(это уже не к посту)

(постскриптум 2: телеграм обгрыз сообщение, пришлось на два поделить)
источник

14

1 4 in OpenStreetMap RU
вообще это все только к тому что у Павла на скриншоте одно болото и поделить на разные значения wetland по принципу тут растут деревья-тут не растут было бы неправильно.
источник

M

Miroff in OpenStreetMap RU
1 4
Очень красиво с технической точки, но относительно некоторых тегов я не соглашусь.

>Swamp это единственный вариант для заболоченного леса
С одной стороны да, это единственный тег, помимо mangrove, в описании которого фигурирует лес, но с другой, не каждый заболоченный лес это swamp. Это подтапливаемая сезонно или затопленная постоянно территория. Рядом со swamp есть объем воды. Все это формирует характерный ландшафт, но вообще это не болото. Wetland, сырая земля, но не болото.

>Bog  это торфяное болото. Из-за того, что оно торфяное, в нем мало питательных веществ и содержатся кислоты угнетающие растительность. Это означает открытые участки, поляны мха, тонкий слой живой растительности и т.п.
На вики нет информации о том что тег неприменим к закрытым лесом участкам болота. Торфяники часто хотя бы частично укрыты деревьями. Особенно в климатах, где деревья чувствуют себя комфортно.
Для bog ключевое это не то что он открытый, а то, что на торфе скверно растет все, кроме мха. На нем могут быть и деревья и трава, но они не образуют плотного покрова, поэтому торфяное болото и выделяетя в ИК диапазоне.
Насчет swamp, у Павла там заболоченный осинник в низине, про который ты написал что туда лесорубы не полезли. Это swamp или нет?
источник

14

1 4 in OpenStreetMap RU
Miroff
Для bog ключевое это не то что он открытый, а то, что на торфе скверно растет все, кроме мха. На нем могут быть и деревья и трава, но они не образуют плотного покрова, поэтому торфяное болото и выделяетя в ИК диапазоне.
Насчет swamp, у Павла там заболоченный осинник в низине, про который ты написал что туда лесорубы не полезли. Это swamp или нет?
у него очевидно такое же происхождение, как у всей остальной системы, так что нет
источник

M

Miroff in OpenStreetMap RU
1 4
у него очевидно такое же происхождение, как у всей остальной системы, так что нет
Допустим ты прав с происхождением, но это совершенно другой ландшафт который явно выделятся что на местности, что на спутнике. На мой взгляд, его неправильно маппить тем же тегом. Пользователю карты нужно знать деревья там и под ногами чавкает или открытое болото.
источник

14

1 4 in OpenStreetMap RU
Miroff
Допустим ты прав с происхождением, но это совершенно другой ландшафт который явно выделятся что на местности, что на спутнике. На мой взгляд, его неправильно маппить тем же тегом. Пользователю карты нужно знать деревья там и под ногами чавкает или открытое болото.
С этим я согласен, в этом моменте по общепринятым значениям wetland плохо отражает весьма нужную информацию.

Момент не продуман. Или, может, предполагалось рисовать wood и wetland внахлест?

Я бы предложил добавлять landcover.
источник

14

1 4 in OpenStreetMap RU
С другой стороны, рисовать в таких участках swamp это буквально маппинг под рендер.
источник

PG

Pavel Gavrilov in OpenStreetMap RU
lite
Miroff это же ты просил добавить "Марию-Ра" в заготовки? я наконец сделал это :) Уже вмержили, теперь надо ждать пока ЖОСМ подчитает, или вручную обновить
Круто. Где-то бы найти перечень всех крупных российских сетей, чтобы превентивно все включить, а не по запросу.
источник

PG

Pavel Gavrilov in OpenStreetMap RU
Boris
А natural=earth_bank полигоном имеет смысл?
Это тэг на линию, но линия может быть и замкнутой (полигон), такое не возбраняется. Но поскольку это тэг на линию, вода полярность линии. При необходимости, смени её направление на обратное.
источник

PG

Pavel Gavrilov in OpenStreetMap RU
Miroff
Для bog ключевое это не то что он открытый, а то, что на торфе скверно растет все, кроме мха. На нем могут быть и деревья и трава, но они не образуют плотного покрова, поэтому торфяное болото и выделяетя в ИК диапазоне.
Насчет swamp, у Павла там заболоченный осинник в низине, про который ты написал что туда лесорубы не полезли. Это swamp или нет?
Я пока не могу внимательно все ответы прочитать, но уже чувствую, что мы будем вики переписывать.
источник

NM

Notna M in OpenStreetMap RU
Сколько смотрел land viewer, никак не додумывался смотреть ик диапазон для отрисовки леса, возможно что то видно и на нем будет
источник

M

Miroff in OpenStreetMap RU
Хозяйке на заметку: если ваш код упирается в диск, не вздумайте его оптимизировать! Он упрется в CPU или в память и тормозить будет вообще все включая ютуб, телегам и josm :(
источник

M

Miroff in OpenStreetMap RU
fr1
ты предварительно фильтруешь дамп или скармливаешь вместе с дорогами и домами?
Спасибо за идею, фильтрация дампа помогла сократить время прохода минут до 15. #osmosis toolchain выглядит сейчас так:
pyosmium-up-to-date russia-latest.osm.pbf
osmium tags-filter -o waterway.osm.pbf russia-latest.osm.pbf wr/waterway wr/natural=water --overwrite
osmium sort -o waterway-sorted.osm.pbf waterway.osm.pbf --overwrite
rm --force nodes_cache
python3 waterways.py waterway-sorted.osm.pbf russia.geojson
rm --force nodes_cache waterway-sorted.osm.pbf waterway.osm.pbf
источник

D

Dmitry 🇷🇺 in OpenStreetMap RU
Miroff
Я не специалист по болотам, и тем более по смоленской области. Тут все-же нужен местный эксперт. определять болота по осенему Maxar это гадание на кофейной гуще. Нужно взять мультиспектральный снимок. Я рекомендую Sentiel 2. Идешь на eos.com/landviewer, выбираешь регион, дату, нулевую облачность, сенсор Sentinel-2 L2A Как вытащить TMS сам разберешься. Вообще так делать неправильно ибо EOS не давал разрешения на использование их тайлов в OSM. Но всегда можно скачать сцену, загрузить в QGIS и сгенерировать тайлы самостоятельно. Если маппить какой-то отдельный регион, то стоит так и сделать.
Дифференциальная диагонстика:
В OSM есть 4 типа болот применимых для средней полосы: marsh, reedbed, swamp, bog и fen.
На marsh растет трава и только трава. Верховые болота на вершинах хребтов на Алтае это типичный marsh. В смоленской области такого, скорее всего, нет потому что любое влажное место мгновенно зарастет ивой.
На reedbed растут камыши, рогозы и прочие тростники, это болота по краям открытой воды, по берегам рек и прудов.
Swamp это единственный вариант для заболоченного леса. С ним все просто.
Bog  это торфяное болото. Из-за того, что оно торфяное, на нем скудная и специфичная растительность.
tms[14,14]:https://d-render.eosda.com/S2L2A/36/U/VG/2020/6/24/0/B8A,B11,B04/{z}/{x}/{y}
Открытая вода - темно-синий, открытые болота (wetland=bog) - оттенки бирюзового, лесистые болота (wetland=swamp) — грязно-зеленое, сухой лес - темно зеленое, но это еще зависит от вида деревьев.
tms[14,14]:https://d-render.eosda.com/S2L2A/36/U/VG/2020/6/24/0/B08,B04,B03/{z}/{x}/{y}
Лес — темно-красный и оттенки красного. Заболоченные
что то не могу разобраться в этом интуитивном и юзерфрендли интерфейсе landviwer'a
источник

V

Vascom in OpenStreetMap RU
Miroff
Спасибо за идею, фильтрация дампа помогла сократить время прохода минут до 15. #osmosis toolchain выглядит сейчас так:
pyosmium-up-to-date russia-latest.osm.pbf
osmium tags-filter -o waterway.osm.pbf russia-latest.osm.pbf wr/waterway wr/natural=water --overwrite
osmium sort -o waterway-sorted.osm.pbf waterway.osm.pbf --overwrite
rm --force nodes_cache
python3 waterways.py waterway-sorted.osm.pbf russia.geojson
rm --force nodes_cache waterway-sorted.osm.pbf waterway.osm.pbf
Выделяй команды как код, так удобнее читать.
источник