Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2020 May 26

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
За чей счет ПИР и СМР, кто платит - бюджет или нет?
ну с бюджетом то более менее понятно - нужно переутверждать сметы, с другой стороны в том же МДС 11-18.2005 есть критерии на сколько можно отступать от сметы. Но у нас ситуация немного иная - как правило смета уменьшается а не увеличивается
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Firetracker
Когда они влияют на безопасность
Не затрагивают несущие конструкции и не влияют на безопасность.
источник

IT

ILYA TSVETKOV in Клуб проектировщиков & сметчиков
|\/|
с СКС понятно, так и делают.
думаю такой подход применить к видео, пожарке и т.д.
У меня в СКС входит всё - видеонаблюдение, рабочие места, диспетчерские АРМ, телефония и пр.. Всё в одном коммутационном пространстве.
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
|\/|
если позиции нового оборудования соответствуют тому, что написано в спецификации или не хуже (насколько не хуже определяется границей превышения стоимости, вроде писали 10%), структурная схема новой системы абсолютно соответствует структурной схеме в проекте, то ОТР собственно без изменений. Если структурка отличается, или характеристики, то кмк, эксперт должен оценить возможность замены, т.е. экспертиза
структурка почти всегда отличается, все же системы то не одинаковые у производителей
источник

|

|\/| in Клуб проектировщиков & сметчиков
ILYA TSVETKOV
У меня в СКС входит всё - видеонаблюдение, рабочие места, диспетчерские АРМ, телефония и пр.. Всё в одном коммутационном пространстве.
можно пример структурки?
источник

GQ

Gerbert Quain in Клуб проектировщиков & сметчиков
trakt0rist
Разделение системы лучше делать
Я решил при пожаре не в серверной оставлять кондиционер, при пожаре в серверной отключать
источник

|

|\/| in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
структурка почти всегда отличается, все же системы то не одинаковые у производителей
воооот, да. Я считаю, что если хоть один блок не так работает, как у конкурентного оборудования, разрисованного в проекте, то это изменение ОТР. Но обычно аналогичное оборудование тусуется как угодно в своей весовой, и никто не обращает внимания.
источник

|

|\/| in Клуб проектировщиков & сметчиков
Болид-Рубеж-Рубикон
Шрак-Сименс-Эссер-..
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
|\/|
воооот, да. Я считаю, что если хоть один блок не так работает, как у конкурентного оборудования, разрисованного в проекте, то это изменение ОТР. Но обычно аналогичное оборудование тусуется как угодно в своей весовой, и никто не обращает внимания.
я в целом тоже так считаю, но практика везде разная, где перепроходят экспертизу, где вообще не парятся) хочется именно документального подтверждения того или иного мнения на этот счет
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
26. Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" должен содержать:

в текстовой части

а) описание системы обеспечения пожарной безопасности объекта капитального строительства;
б) обоснование противопожарных расстояний между зданиями, сооружениями и наружными установками, обеспечивающих пожарную безопасность объектов капитального строительства;
в) описание и обоснование проектных решений по наружному противопожарному водоснабжению, по определению проездов и подъездов для пожарной техники;
г) описание и обоснование принятых конструктивных и объемно-планировочных решений, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности строительных конструкций;
д) описание и обоснование проектных решений по обеспечению безопасности людей при возникновении пожара;
е) перечень мероприятий по обеспечению безопасности подразделений пожарной охраны при ликвидации пожара;
ж) сведения о категории зданий, сооружений, помещений, оборудования и наружных установок по признаку взрывопожарной и пожарной опасности;
з) перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и оборудованию автоматической пожарной сигнализацией;
и) описание и обоснование противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, внутреннего противопожарного водопровода, противодымной защиты);
к) описание и обоснование необходимости размещения оборудования противопожарной защиты, управления таким оборудованием, взаимодействия такого оборудования с инженерными системами зданий и оборудованием, работа которого во время пожара направлена на обеспечение безопасной эвакуации людей, тушение пожара и ограничение его развития, а также алгоритма работы технических систем (средств) противопожарной защиты (при наличии);
л) описание организационно-технических мероприятий по обеспечению пожарной безопасности объекта капитального строительства;
м) расчет пожарных рисков угрозы жизни и здоровью людей и уничтожения имущества (при выполнении обязательных требований пожарной безопасности, установленных техническими регламентами, и выполнении в добровольном порядке требований нормативных документов по пожарной безопасности расчет пожарных рисков не требуется);

в графической части

н) ситуационный план организации земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства, с указанием въезда (выезда) на территорию и путей подъезда к объектам пожарной техники, мест размещения и емкости пожарных резервуаров (при их наличии), схем прокладки наружного противопожарного водопровода, мест размещения пожарных гидрантов и мест размещения насосных станций;
о) схемы эвакуации людей и материальных средств из зданий (сооружений) и с прилегающей к зданиям (сооружениям) территории в случае возникновения пожара;
п) структурные схемы технических систем (средств) противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, автоматической пожарной сигнализации, внутреннего противопожарного водопровода).
источник

|

|\/| in Клуб проектировщиков & сметчиков
когда работал в институте, делал проекты безликие, и без оборудования:
ППКП на 17 шлейфов, 4 реле типа "сухой контакт", выходной ток для питания внешних устройств 2,3 А...
итого - ставь любой прибор, подходящий под спеку, и никто слова не скажет.
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
очень хочется ссылок на НТД где бы можно было прочесть критерии - какие ОТР влияют на безопасность (и их нужно повторно согласовывать), какие нет. Кабель - довольно очевидно что может повлиять (тип кабеля например, исполнение). А ППКП - если сертификат есть и у того, что был в проектной, и у того, что хотим в рабочей прописать?
Есть такое, в общем случае  - https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293725/4293725540.htm
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
|\/|
когда работал в институте, делал проекты безликие, и без оборудования:
ППКП на 17 шлейфов, 4 реле типа "сухой контакт", выходной ток для питания внешних устройств 2,3 А...
итого - ставь любой прибор, подходящий под спеку, и никто слова не скажет.
😳
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
И вот такое
7. Необходимость разработки требований к содержанию разделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положению не является обязательным, определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации.
Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 27(1) - 31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов.
Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
И вот такое
7. Необходимость разработки требований к содержанию разделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положению не является обязательным, определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации.
Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 27(1) - 31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов.
Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
это все хорошо и понятно, но как относится к опросу?
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
И вот такое
7. Необходимость разработки требований к содержанию разделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положению не является обязательным, определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации.
Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 27(1) - 31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов.
Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
Так что структурка на коммерческий объект может не делаться вовсе. Поэтому изменения в ней не аргумент заходить заново на экспертизу
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
Есть такое, в общем случае  - https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293725/4293725540.htm
о, спасибо, уже что то
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Так что структурка на коммерческий объект может не делаться вовсе. Поэтому изменения в ней не аргумент заходить заново на экспертизу
а...а - не очевидный просто аргумент, ok
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Filivora South A.
Так что структурка на коммерческий объект может не делаться вовсе. Поэтому изменения в ней не аргумент заходить заново на экспертизу
Структура проекта делается всеми и всегда. По закону.
источник

FS

Filivora South A. in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
Структура проекта делается всеми и всегда. По закону.
Я не про структуру проекта, а про это
п) структурные схемы технических систем (средств) противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, автоматической пожарной сигнализации, внутреннего противопожарного водопровода).
источник