Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2019 February 01

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Smart_SolP
Поэтому для себя решил таких спецов на работу не брать. Если нечего сказать без упоминания чужих решений, то и дельного сделать не сможет. Да и микроклимат будет на ура.
Согласен 👍. Другой вопрос когда ты можешь обосновать что нужно переделать, как и главное почему. Желательно со ссылками на источники твоих замечательных мыслей. Например на нормативные документы и законодательство
источник
2019 February 04

S

S4 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Ребят, что за форма №4
источник

S

S4 in Клуб проектировщиков & сметчиков
источник

k

kolegg in Клуб проектировщиков & сметчиков
рабочий строитель среднего разряда?
источник

S

S4 in Клуб проектировщиков & сметчиков
kolegg
рабочий строитель среднего разряда?
Типа того
источник
2019 February 05

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
А вам нравятся современное российское законодательство в сфере систем безопасности и пожарной защиты?)
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Как устроено техническое регулирование в России?

"Криво, косо - курам на смех
Нарисованное наспех
..."

Первое впечатление от технического регулирования в РФ похоже на строчки из песни группы Бригадный Подряд про современные российские сериалы. После СССР - с фразой про "несоблюдение ГОСТов преследуется по закону" современные российские стандарты кажутся какой то размазней. Они страдают теми же болезнями - что и российское законотворчество в целом. Требования никак не соответствуют европейским, избыточны, с нечёткими формулировками. Часто одни нормы прямо противоречат другим - ведь разработчики норм никак не взаимодействуют друг с другом. Возникает ощущение, что их смысл не соответствует декларируемому. Не защита от пожара - а кормушка для инспектора. Не защита транспортной инфраструктуры - а вымогательство денег у производителей. Не сертификация оборудования - а протекционизм.

На деле проблема более глубокая. Отсутствие внятной государственной политики - в том числе следствие отсутствия авторитетных для власти экспертов и сплочённости в отраслевых сообществах.

Ситуация с техническим регулированием не однородная. Само разделение "нормативки"  на обязательные к исполнению требования безопасности, прописанные в Технических регламентах в форме Федеральных законов и на добровольные способы достижения заданного уровня безопасности, раскиданные среди ГОСТов, СПшек, СНиПов и др. нормативных документов - обосновано и не противоречит европейской практике. Дьявол кроется в деталях - написать такой объем нормативных документов "наскоком" просто не возможно, поэтому переделывались на новый лад старые советские. Это привело к отсутствию целостности нормативной базы - старые документы плохо подходили к новой концепции - что запустило бесконечный цикл их редактирования. Именно не постоянство норм и перманентные реформы в сфере технического регулирования - наиболее болезненная проблема отрасли безопасность. При этом ситуация полностью устраивает контролирующие органы (в мутной воде проще что то "словить") и советские отраслевые институты - по старой памяти продолжившие весьма прибыльный бизнес по разработке стандартов. В проигрыше остались бизнесмены, даже теоретически не имеющие возможность выполнить все противоречивые требования. И отрасль в целом - правила игры не постоянны - а это проблема любого бизнеса.

Продолжение следует...
источник

DT

Dmitry T in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Как устроено техническое регулирование в России?

"Криво, косо - курам на смех
Нарисованное наспех
..."

Первое впечатление от технического регулирования в РФ похоже на строчки из песни группы Бригадный Подряд про современные российские сериалы. После СССР - с фразой про "несоблюдение ГОСТов преследуется по закону" современные российские стандарты кажутся какой то размазней. Они страдают теми же болезнями - что и российское законотворчество в целом. Требования никак не соответствуют европейским, избыточны, с нечёткими формулировками. Часто одни нормы прямо противоречат другим - ведь разработчики норм никак не взаимодействуют друг с другом. Возникает ощущение, что их смысл не соответствует декларируемому. Не защита от пожара - а кормушка для инспектора. Не защита транспортной инфраструктуры - а вымогательство денег у производителей. Не сертификация оборудования - а протекционизм.

На деле проблема более глубокая. Отсутствие внятной государственной политики - в том числе следствие отсутствия авторитетных для власти экспертов и сплочённости в отраслевых сообществах.

Ситуация с техническим регулированием не однородная. Само разделение "нормативки"  на обязательные к исполнению требования безопасности, прописанные в Технических регламентах в форме Федеральных законов и на добровольные способы достижения заданного уровня безопасности, раскиданные среди ГОСТов, СПшек, СНиПов и др. нормативных документов - обосновано и не противоречит европейской практике. Дьявол кроется в деталях - написать такой объем нормативных документов "наскоком" просто не возможно, поэтому переделывались на новый лад старые советские. Это привело к отсутствию целостности нормативной базы - старые документы плохо подходили к новой концепции - что запустило бесконечный цикл их редактирования. Именно не постоянство норм и перманентные реформы в сфере технического регулирования - наиболее болезненная проблема отрасли безопасность. При этом ситуация полностью устраивает контролирующие органы (в мутной воде проще что то "словить") и советские отраслевые институты - по старой памяти продолжившие весьма прибыльный бизнес по разработке стандартов. В проигрыше остались бизнесмены, даже теоретически не имеющие возможность выполнить все противоречивые требования. И отрасль в целом - правила игры не постоянны - а это проблема любого бизнеса.

Продолжение следует...
👍👍👍
источник

А

Алексей in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Как устроено техническое регулирование в России?

"Криво, косо - курам на смех
Нарисованное наспех
..."

Первое впечатление от технического регулирования в РФ похоже на строчки из песни группы Бригадный Подряд про современные российские сериалы. После СССР - с фразой про "несоблюдение ГОСТов преследуется по закону" современные российские стандарты кажутся какой то размазней. Они страдают теми же болезнями - что и российское законотворчество в целом. Требования никак не соответствуют европейским, избыточны, с нечёткими формулировками. Часто одни нормы прямо противоречат другим - ведь разработчики норм никак не взаимодействуют друг с другом. Возникает ощущение, что их смысл не соответствует декларируемому. Не защита от пожара - а кормушка для инспектора. Не защита транспортной инфраструктуры - а вымогательство денег у производителей. Не сертификация оборудования - а протекционизм.

На деле проблема более глубокая. Отсутствие внятной государственной политики - в том числе следствие отсутствия авторитетных для власти экспертов и сплочённости в отраслевых сообществах.

Ситуация с техническим регулированием не однородная. Само разделение "нормативки"  на обязательные к исполнению требования безопасности, прописанные в Технических регламентах в форме Федеральных законов и на добровольные способы достижения заданного уровня безопасности, раскиданные среди ГОСТов, СПшек, СНиПов и др. нормативных документов - обосновано и не противоречит европейской практике. Дьявол кроется в деталях - написать такой объем нормативных документов "наскоком" просто не возможно, поэтому переделывались на новый лад старые советские. Это привело к отсутствию целостности нормативной базы - старые документы плохо подходили к новой концепции - что запустило бесконечный цикл их редактирования. Именно не постоянство норм и перманентные реформы в сфере технического регулирования - наиболее болезненная проблема отрасли безопасность. При этом ситуация полностью устраивает контролирующие органы (в мутной воде проще что то "словить") и советские отраслевые институты - по старой памяти продолжившие весьма прибыльный бизнес по разработке стандартов. В проигрыше остались бизнесмены, даже теоретически не имеющие возможность выполнить все противоречивые требования. И отрасль в целом - правила игры не постоянны - а это проблема любого бизнеса.

Продолжение следует...
Что верно то верно
источник
2019 February 06

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Кто вы (профессия, должность)
Анонимный опрос
0%
Проектировщик
0%
Сметчик
0%
Инженер
0%
Закупщик
0%
Менеджер
0%
Я сотрудник производителя ПО, оборудования
0%
Директор проектно-монтадной организации
0%
Отраслевое СМИ
Проголосовало: 211
около 20% участвовали в опросе. Сложно сказать на сколько это репрезентативная выборка. Но пока получается что проектировщиков в группе около 1/3. Т.е. вопросы проектирования как я понимаю волнуют не только самих проектировщиков. И это хорошо. Не стесняйтесь задавать свои вопросы или делится собственной экспертностью. Сужу по себе - в слаботочке точно нельзя всего знать - очень обширная область, как и в нюансах законодательства и проектирования. Постоянно учиться и что то спрашивать / узнавать - абсолтно нормально. Так же - как и помогать другим что то узнать - это всегда "окупается". Я очень хочу чтобы вокруг группы создалось реальное сообщество, вместе мы можем больше!
источник

IA

Ionko Anton in Клуб проектировщиков & сметчиков
+
источник

В@

Василий @Martirasyan... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
около 20% участвовали в опросе. Сложно сказать на сколько это репрезентативная выборка. Но пока получается что проектировщиков в группе около 1/3. Т.е. вопросы проектирования как я понимаю волнуют не только самих проектировщиков. И это хорошо. Не стесняйтесь задавать свои вопросы или делится собственной экспертностью. Сужу по себе - в слаботочке точно нельзя всего знать - очень обширная область, как и в нюансах законодательства и проектирования. Постоянно учиться и что то спрашивать / узнавать - абсолтно нормально. Так же - как и помогать другим что то узнать - это всегда "окупается". Я очень хочу чтобы вокруг группы создалось реальное сообщество, вместе мы можем больше!
👍
источник

a

ansr in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
около 20% участвовали в опросе. Сложно сказать на сколько это репрезентативная выборка. Но пока получается что проектировщиков в группе около 1/3. Т.е. вопросы проектирования как я понимаю волнуют не только самих проектировщиков. И это хорошо. Не стесняйтесь задавать свои вопросы или делится собственной экспертностью. Сужу по себе - в слаботочке точно нельзя всего знать - очень обширная область, как и в нюансах законодательства и проектирования. Постоянно учиться и что то спрашивать / узнавать - абсолтно нормально. Так же - как и помогать другим что то узнать - это всегда "окупается". Я очень хочу чтобы вокруг группы создалось реальное сообщество, вместе мы можем больше!
Вопросы про проектирование всегда волнуют не только проектировщиков, но и нормальных инсталляторов, а так же продажников и хозяев лавок. Если они нормальные.:)
источник

КВ

Константин Васильеви... in Клуб проектировщиков & сметчиков
День добрый. Вопрос: может эксперт при рассмотрении документации стадии «П» дать замечание, если сетевая Камера подключена витой парой длинной более 100м?
источник

s

sdf in Клуб проектировщиков & сметчиков
Может, если заметит.
источник

N

N-i-k-s-o-n in Клуб проектировщиков & сметчиков
Константин Васильевич
День добрый. Вопрос: может эксперт при рассмотрении документации стадии «П» дать замечание, если сетевая Камера подключена витой парой длинной более 100м?
Сейчас PoE-коммутаторы до 250 метров камеры запускают.
источник

КВ

Константин Васильеви... in Клуб проектировщиков & сметчиков
N-i-k-s-o-n
Сейчас PoE-коммутаторы до 250 метров камеры запускают.
Америку не открыли) я про пересечения с нормативной документацией
источник

DT

Dmitry T in Клуб проектировщиков & сметчиков
Константин Васильевич
День добрый. Вопрос: может эксперт при рассмотрении документации стадии «П» дать замечание, если сетевая Камера подключена витой парой длинной более 100м?
Конечно может, не раз сталкивались. Причём было и 95 метров могли не принять
источник

КВ

Константин Васильеви... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Dmitry T
Конечно может, не раз сталкивались. Причём было и 95 метров могли не принять
А если производителем заявлено до 250м?
источник

VK

Vyacheslav Kondratyu... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Если проектировщик отразит данную технологию в проекте и укажет на характеристики оборудования это может снять вопросы
источник