Size: a a a

2020 November 17

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
с точки зрения PI вообще дорога равная 100% диаметра шара - идеально.
Полностью согласен, индуктивности же. Там про это тоже говорили, но вот если железка ездит или вибрирует лучше 70...80%
источник

И

Илья in Deus Volt!
Опять же... Единого рецепта на все случаи жизни полагаю нет как обычно
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Илья
Полностью согласен, индуктивности же. Там про это тоже говорили, но вот если железка ездит или вибрирует лучше 70...80%
да, хотя и предположу, что это больше для мелких БГА, поскольку жирные ПЛИСы сидят на своих 800+ ногах, и там суммарная прочность соединений всех - дикая, никакой вибрацией не оторвёшь.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Илья
Опять же... Единого рецепта на все случаи жизни полагаю нет как обычно
Ну да, безусловно есть фабы, у которых могут возникнуть проблемы с производством, но это будет означать совсем днищенский фаб.
источник

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Ну да, безусловно есть фабы, у которых могут возникнуть проблемы с производством, но это будет означать совсем днищенский фаб.
+1
источник

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
да, хотя и предположу, что это больше для мелких БГА, поскольку жирные ПЛИСы сидят на своих 800+ ногах, и там суммарная прочность соединений всех - дикая, никакой вибрацией не оторвёшь.
Вот за большие не скажу, там про индастриал было и корпуса и мк и процов типа fbga-256 и в таком духе
источник

И

Илья in Deus Volt!
Я сейчас как решение "для себя" землю и питание 100% пилю, сигнальные 80%. Пока никаких проблем
источник

K

Konstantin in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Вы, вероятно, следите больше меня за новинками и свежими достижениями силовухи, мне такое соотношение объема к мощности и эффективностьи - в новинку и удивительно. :)
Да не слежу особо, это простая логика
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Илья
Вот за большие не скажу, там про индастриал было и корпуса и мк и процов типа fbga-256 и в таком духе
интересно, на случай работы в условиях постоянной вибрации почему не подклеивают тяжелые компоненты? В спейсе это сплош и рядом техника.
Или вообще можно в компаунд заливать, супер надёжность будет со всех точек зрения ведь.
источник

И

Илья in Deus Volt!
Как-то по началу думал будут проблемы с пайкой из-за разной теплоемкости, но завод не жаловался
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Илья
Я сейчас как решение "для себя" землю и питание 100% пилю, сигнальные 80%. Пока никаких проблем
абсолютно разумно, разве что сигнальные будут продиктованы требованиям к импедансу, нежели соображениями крепкого соединения, но это для хайспидов актуально.
источник

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
интересно, на случай работы в условиях постоянной вибрации почему не подклеивают тяжелые компоненты? В спейсе это сплош и рядом техника.
Или вообще можно в компаунд заливать, супер надёжность будет со всех точек зрения ведь.
Вот в компаунд заливают, а чтобы сам чип клеяли не встречал в энергетике
источник

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
абсолютно разумно, разве что сигнальные будут продиктованы требованиям к импедансу, нежели соображениями крепкого соединения, но это для хайспидов актуально.
Ага, у меня 100...200 МГц максимум
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Илья
Вот в компаунд заливают, а чтобы сам чип клеяли не встречал в энергетике
О, интересно. Да, просто с четырёх углов капельки клея если это чип бга, или если тяжелая катушка - её можно подклеить. Феррит, например, любит на постоянной вибрации лопается очень быстро, капы полимерные боченки опять же лучше подклеивать, они  высокие на плате, амплитуда колебаний тоже выше
источник

BV

Bulat Valeev in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Ну разве не очевидно?
Потому что нельзя возводить в ранг рекомендации то, что очень ситуативно и вредно с точки зрения перформанса.
Т.е. может когда-то, у кого-то, с какой-то конкретной фабрикой, на каком-то оборудовании и каким-то конкретным дизайном были проблемы с heat sink, и конкретно там пришлось резать медь для снижения теплопроводимости и теплоёмкости меди, но блять, теперь это оформили в статейку, и сотни (если не тысячи) инженеров это прочтут.

Изменятся технологии, проблема перестанет быть актуальной (по секрету: и не была никогда, скорее всего дело было в кривом оборудовании или настройках), сменится оборудование, но миф будет жить.
Подождите. В рекомендациях же написано : не соединять с заливкой без термопада, использовать дорожки меньше чем размер пада. За исключением третьего +- так в итоге и делают, нет?
источник

BV

Bulat Valeev in Deus Volt!
Ну то есть 100-80% это меньше чем +inf-100%
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Bulat Valeev
Подождите. В рекомендациях же написано : не соединять с заливкой без термопада, использовать дорожки меньше чем размер пада. За исключением третьего +- так в итоге и делают, нет?
>не соединять с заливкой без термопада
Это плохая практика.

>использовать дорожки меньше чем размер пада
Это тоже плохая практика.

И тот факт, что эти мифы и вредные практики рекомендует TI - очень расстраивает, о чем был мой первоначальный пост.
источник

BV

Bulat Valeev in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
>не соединять с заливкой без термопада
Это плохая практика.

>использовать дорожки меньше чем размер пада
Это тоже плохая практика.

И тот факт, что эти мифы и вредные практики рекомендует TI - очень расстраивает, о чем был мой первоначальный пост.
Почему использовать термопад плохая практика?
источник

BV

Bulat Valeev in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
>не соединять с заливкой без термопада
Это плохая практика.

>использовать дорожки меньше чем размер пада
Это тоже плохая практика.

И тот факт, что эти мифы и вредные практики рекомендует TI - очень расстраивает, о чем был мой первоначальный пост.
Вы используете дорожки шире размера пада?)
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Bulat Valeev
Почему использовать термопад плохая практика?
Потому что это абсолютное зло с точки зрения SI/PI.
С ростом частот или сложностей проекта/дизайна с точки зрения того же вопроса EMC сертификации эти вещи начинают влиять, и если инженер продолжает расти как специалист с этими мифами в голове без понимания физики, то он начинает делать в некоторой степени говно, и мы видим все эти дикие дизайны
источник