Size: a a a

2020 February 11

LL

Lama Lover in pro.elixir
Anna Sumina
Если позволите высказать мнение hr, то джуны нужны там, где есть наставник, который готов уделять им массу своего времени, которое он мог бы потратить на код или развитие. Таких людей очень мало, а в остальных случаях джун или сам выплывает или нет, чем наносит урон проекту. Чаще не выплывает все же
Вот лучше по своему опыту назовите средний процент легаси на проектах куда берут джунов и на проектах куда берут senior (именно senior, а не управленчиские позиции)
Могу наперёд сказать, что результат будет 20% у джунов, против 80% у старших программистов. И это очень странный парадокс...
источник

LL

Lama Lover in pro.elixir
Я без иронии пишу, это правда странно
источник

AD

Alexander Dudaev in pro.elixir
Несколько раз перечитывал, чтобы понять
источник

ŹR

Źmićer Rubinštejn in pro.elixir
Вообще не странно. Ты начинаешь без денег и без кода, а продолжаешь либо с деньгами и кодом либо закрываешься
источник

AS

Anna Sumina in pro.elixir
Lama Lover
Вот лучше по своему опыту назовите средний процент легаси на проектах куда берут джунов и на проектах куда берут senior (именно senior, а не управленчиские позиции)
Могу наперёд сказать, что результат будет 20% у джунов, против 80% у старших программистов. И это очень странный парадокс...
не, не замечала такого
источник

YZ

Yuri Zhloba in pro.elixir
Lama Lover
Вот лучше по своему опыту назовите средний процент легаси на проектах куда берут джунов и на проектах куда берут senior (именно senior, а не управленчиские позиции)
Могу наперёд сказать, что результат будет 20% у джунов, против 80% у старших программистов. И это очень странный парадокс...
Это не парадокс, это нормальная ситуация. Легаси код - - это код, который приносит деньги. И чтобы он и дальше продолжал приносить деньги, нужны сениоры. Риск ошибки велик. Свежий код денег пока не приносит, и, неизвестно, будет ли приносить. Риск меньшн, можно ставить джуниоров (не одних, конечно, под присмотром).
источник

YZ

Yuri Zhloba in pro.elixir
А учить джуниоров - - дорогое удовольствие. Мало какая компания может себе позволить.
источник

YZ

Yuri Zhloba in pro.elixir
Ну это я про реалии продуктовых компаний. В аутсорсе не так, поэтому там-то джуниоры в основном и обитают.
источник

V

Vitalii in pro.elixir
Anna Sumina
Если позволите высказать мнение hr, то джуны нужны там, где есть наставник, который готов уделять им массу своего времени, которое он мог бы потратить на код или развитие. Таких людей очень мало, а в остальных случаях джун или сам выплывает или нет, чем наносит урон проекту. Чаще не выплывает все же
Так не людей таких мало, а руководителей желающих чтобы синьор обучал джуна и тратил на него много времени.
источник

LL

Lama Lover in pro.elixir
Anna Sumina
не, не замечала такого
Ну тогда я не прав 😒
источник

AS

Anna Sumina in pro.elixir
Vitalii
Так не людей таких мало, а руководителей желающих чтобы синьор обучал джуна и тратил на него много времени.
Мм, не соглашусь. Знаю компании, где для наставничества организована целая команда, которая занимается только стажёрами и джунами, и затем выпускает их в продуктовые команды, уже подготовленных. Но тех, кто готов отойти от разработки и применить свои навыки только в обучении юных дарований, действительно немного
источник

P

Pavel in pro.elixir
Vitalii
Так не людей таких мало, а руководителей желающих чтобы синьор обучал джуна и тратил на него много времени.
Почему все считают, что вот любой сеньор прямо возьмёт и обучит любого джуна. Менторство далеко не всем доступно. Очень все зависит от бизнес процессов и стратегии развития компании, а не от желания или не желания тратить куда-то время. Совокупность стратегии, возможностей по реализации и даёт желание учить людей
источник

VA

Vsevolod Avramov in pro.elixir
Ещё и джуны разные бывают. Обучаемые и не обучаемые.
источник

AD

Alexander Dudaev in pro.elixir
Anna Sumina
Мм, не соглашусь. Знаю компании, где для наставничества организована целая команда, которая занимается только стажёрами и джунами, и затем выпускает их в продуктовые команды, уже подготовленных. Но тех, кто готов отойти от разработки и применить свои навыки только в обучении юных дарований, действительно немного
а стажеры какие-то внутренние продукты делают? или чем вообще занимаются?
источник

P

Pavel in pro.elixir
Vsevolod Avramov
Ещё и джуны разные бывают. Обучаемые и не обучаемые.
Необучаемых людей нет. Есть неверные подходы к обучению
источник

AS

Anna Sumina in pro.elixir
Alexander Dudaev
а стажеры какие-то внутренние продукты делают? или чем вообще занимаются?
По-разному же. Где-то начинают с теории, потом аккуратно переходят на боевые проекты
источник

VA

Vsevolod Avramov in pro.elixir
Pavel
Необучаемых людей нет. Есть неверные подходы к обучению
Ну как бы если человек слабозамотивирован, то считай - необучаем. Ты хоть что с ним делай. А бываеи людям физически блин тяжело учиться программированию (если слабый бэкграунд)
источник

LL

Lama Lover in pro.elixir
Vsevolod Avramov
Ну как бы если человек слабозамотивирован, то считай - необучаем. Ты хоть что с ним делай. А бываеи людям физически блин тяжело учиться программированию (если слабый бэкграунд)
Я думал что таких людей отсеивают на собесах
источник

P

Pavel in pro.elixir
Vsevolod Avramov
Ну как бы если человек слабозамотивирован, то считай - необучаем. Ты хоть что с ним делай. А бываеи людям физически блин тяжело учиться программированию (если слабый бэкграунд)
Ну давай разберемся, человек слабо мотивирован - значит неправильный подход. Физически тяжело учится - неправильный подход. Ну серьезно, научить тыкать по клавишам - не так сложно, пусть человек CS50 посмотрит, есть базовые понятия Computer Science, а потом уже можно начинать локальное обучение.
источник

P

Pavel in pro.elixir
Если вы берете людей без бекграунда и жалуетесь на то, что они "слабые" - вы сами злобные буратины.
источник