Size: a a a

Протестная Москва | Чат

2020 April 11

D

Danila in Протестная Москва | Чат
Danila
Кстати, видел в видео Каца инфу о том, что это фейк.
Вернее, даже не столько фейк, как ложная корреляция. Типа, в этих странах другая культура, где не принято даже здороваться за руки, что тоже роляет в скорости распространения вируса.
источник

VN

Vitaliy Nesterov (иностранный агент) 🇺🇸 in Протестная Москва | Чат
Большой личный комментарий на тему медицинских масок.

Всеобщее или почти всеобщее ношение медицинских масок принято в Гонконге, Сингапуре, Южной Корее, Японии и Тайване. С недавнего времени так же было принято в Чехии.

Гонконгцы называют ношение масок частью «социального договора» друг с другом. Гонконг имеет на настоящий момент меньшее число случаев заболевания, чем Финляндия при том, что граница Гонконга и КНР открыта по политическим причинам, а правительство Гонконга не является примером благоразумности.

Отмечу, что некоторые районы Москвы сравнимы по плотности населения с районами Гонконга. Зябликово (30.5 тыс. человек на км²) сравнимо с Восточным районом Гонконга. Чертаново Северное, Марьино, Орехово-Борисово Южное, Коньково сравнимы с районом Квай Цинг Гонконга (21.5 тыс. человек на км²).

В примере Гонконга, Сингапура, Южной Кореи, Японии и Тайваня можно иметь уверенность в достаточном тестировании (одна только Республика Корея проводит тысячи тестов в день) и правдивости информации. Южная Корея, Япония и Тайвань — демократические государства без тоталитарных карантинных мер. Все пять примеров на настоящий момент имеют медленный рост заболеваемости не в последнюю очередь благодаря всеобщему ношению масок.

График Financial Times (обновление от 3 апреля): https://pbs.twimg.com/media/EUtWrlzWsAkXW0w?format=jpg&name=orig

Всемирная Организация Здравоохранения не рекоммендует всеобщее ношение масок по причине их ориентированости на беднейшие экономики мира, где тренд на всеобщее ношение масок может привести к перераспределению их от медперсонала к рядовым гражданам в то время как медперсонал и контактирующие с потенциальными носителями заболевания работники должны обеспечиваться средствами защиты приоритетно.

Медицинские маски пропускают вирусные частицы, но не пропускают пыль и капли на которых могут находиться вирусные частицы — тем самым актуальны для любого человека.
Более того, маска дисциплинирует и ограничивает прикосновение к лицу, что является одним из главнейших путей заболевания.

Важнее всего — маска позволяет не стать разносчиком заболевания потенциальному носителю заболевания без симптомов. «Без симптомов» здесь ключевое. Люди с симптомами должны носить маски, но люди с симптомами вообще-то в нынешних условиях должны сидеть дома.

Быть потенциальным носителем без симптомов — не такая уж и сложная задача. Сейчас сложно оценить масштаб, поскольку большинство стран кроме Исландии не имеют возможностей проводить тестирование людей вне групп риска и без симптомов. По данным Исландии же, половина подтверждённых путём тестирования случаев вируса имеется у людей без симптомов.

Ещё более показателен пример статистики Тайваня, где отдельно учитывается подтверждённые случаи SARS-CoV-2 (вируса, вызывающего заболевание) и COVID-19 (самого заболевания). Синие столбики на графике (вирус) превышают зелёные (заболевание) в раз-два, подтверждая исладские данные или даже показывая более серьёзную картину.

Всё это означает, что ношение масок крайне желательно в любой ситуации когда происходит контакт с другими людьми на расстоянии не более пары метров. Маска не аннулирует, а важнейшим образом дополняет прочие методы защиты себя и окружающих, в первую очередь длительное и тщательное мытьё рук, социальную дистанцию от других людей и самоизоляцию при возможности.

Маску носить непривычно и первое время может быть некомфортно. Как правильно носить и снимать маску можно посмотреть у ВОЗ, там короткий полутораминутный ролик.

Further reading:
Bloomberg (March 11): «Skip the Coronavirus Denial and Stop the Dying»
Time (March 12): «Why Wearing a Face Mask Is Encouraged in Asia, but Shunned in the U.S.»
NYT (March 17): «Why Telling People They Don’t Need Masks Backfired»
Wired (March 30): «It's Time to Face Facts, America: Masks Work»
CNN (April 2): «Asia may have been right about coronavirus and face masks, and the rest of the world is coming around»
источник

D

Danila in Протестная Москва | Чат
Vitaliy Nesterov (иностранный агент) 🇺🇸
Большой личный комментарий на тему медицинских масок.

Всеобщее или почти всеобщее ношение медицинских масок принято в Гонконге, Сингапуре, Южной Корее, Японии и Тайване. С недавнего времени так же было принято в Чехии.

Гонконгцы называют ношение масок частью «социального договора» друг с другом. Гонконг имеет на настоящий момент меньшее число случаев заболевания, чем Финляндия при том, что граница Гонконга и КНР открыта по политическим причинам, а правительство Гонконга не является примером благоразумности.

Отмечу, что некоторые районы Москвы сравнимы по плотности населения с районами Гонконга. Зябликово (30.5 тыс. человек на км²) сравнимо с Восточным районом Гонконга. Чертаново Северное, Марьино, Орехово-Борисово Южное, Коньково сравнимы с районом Квай Цинг Гонконга (21.5 тыс. человек на км²).

В примере Гонконга, Сингапура, Южной Кореи, Японии и Тайваня можно иметь уверенность в достаточном тестировании (одна только Республика Корея проводит тысячи тестов в день) и правдивости информации. Южная Корея, Япония и Тайвань — демократические государства без тоталитарных карантинных мер. Все пять примеров на настоящий момент имеют медленный рост заболеваемости не в последнюю очередь благодаря всеобщему ношению масок.

График Financial Times (обновление от 3 апреля): https://pbs.twimg.com/media/EUtWrlzWsAkXW0w?format=jpg&name=orig

Всемирная Организация Здравоохранения не рекоммендует всеобщее ношение масок по причине их ориентированости на беднейшие экономики мира, где тренд на всеобщее ношение масок может привести к перераспределению их от медперсонала к рядовым гражданам в то время как медперсонал и контактирующие с потенциальными носителями заболевания работники должны обеспечиваться средствами защиты приоритетно.

Медицинские маски пропускают вирусные частицы, но не пропускают пыль и капли на которых могут находиться вирусные частицы — тем самым актуальны для любого человека.
Более того, маска дисциплинирует и ограничивает прикосновение к лицу, что является одним из главнейших путей заболевания.

Важнее всего — маска позволяет не стать разносчиком заболевания потенциальному носителю заболевания без симптомов. «Без симптомов» здесь ключевое. Люди с симптомами должны носить маски, но люди с симптомами вообще-то в нынешних условиях должны сидеть дома.

Быть потенциальным носителем без симптомов — не такая уж и сложная задача. Сейчас сложно оценить масштаб, поскольку большинство стран кроме Исландии не имеют возможностей проводить тестирование людей вне групп риска и без симптомов. По данным Исландии же, половина подтверждённых путём тестирования случаев вируса имеется у людей без симптомов.

Ещё более показателен пример статистики Тайваня, где отдельно учитывается подтверждённые случаи SARS-CoV-2 (вируса, вызывающего заболевание) и COVID-19 (самого заболевания). Синие столбики на графике (вирус) превышают зелёные (заболевание) в раз-два, подтверждая исладские данные или даже показывая более серьёзную картину.

Всё это означает, что ношение масок крайне желательно в любой ситуации когда происходит контакт с другими людьми на расстоянии не более пары метров. Маска не аннулирует, а важнейшим образом дополняет прочие методы защиты себя и окружающих, в первую очередь длительное и тщательное мытьё рук, социальную дистанцию от других людей и самоизоляцию при возможности.

Маску носить непривычно и первое время может быть некомфортно. Как правильно носить и снимать маску можно посмотреть у ВОЗ, там короткий полутораминутный ролик.

Further reading:
Bloomberg (March 11): «Skip the Coronavirus Denial and Stop the Dying»
Time (March 12): «Why Wearing a Face Mask Is Encouraged in Asia, but Shunned in the U.S.»
NYT (March 17): «Why Telling People They Don’t Need Masks Backfired»
Wired (March 30): «It's Time to Face Facts, America: Masks Work»
CNN (April 2): «Asia may have been right about coronavirus and face masks, and the rest of the world is coming around»
Нормас, спасибо)
источник

GT

Georg Tophelm in Протестная Москва | Чат
Danila
Вернее, даже не столько фейк, как ложная корреляция. Типа, в этих странах другая культура, где не принято даже здороваться за руки, что тоже роляет в скорости распространения вируса.
Не, ну если не мыть руки, лапать себя за лицо, обниматься с кем не попадя, маска не поможет. 😐
источник

D

Danila in Протестная Москва | Чат
Georg Tophelm
Не, ну если не мыть руки, лапать себя за лицо, обниматься с кем не попадя, маска не поможет. 😐
Вообще дома сижу. Протестую.
Не так как Виталий протестует, но тоже протестую.
источник

VN

Vitaliy Nesterov (иностранный агент) 🇺🇸 in Протестная Москва | Чат
Danila
Вообще дома сижу. Протестую.
Не так как Виталий протестует, но тоже протестую.
источник

D

Danila in Протестная Москва | Чат
Поднимаю за тебя чашку кофе, дружище!
источник

GT

Georg Tophelm in Протестная Москва | Чат
Danila
Вернее, даже не столько фейк, как ложная корреляция. Типа, в этих странах другая культура, где не принято даже здороваться за руки, что тоже роляет в скорости распространения вируса.
"Другая культура", ага. Элементарное игнорирование простейших норм гигиены! Конечно тут маска не поможет!
источник

D

Danila in Протестная Москва | Чат
Georg Tophelm
"Другая культура", ага. Элементарное игнорирование простейших норм гигиены! Конечно тут маска не поможет!
Ну, эти господа явно не азиаты)
Я имел ввиду, что в Азии люди не жмут друг другу руки по умолчанию.
источник

GT

Georg Tophelm in Протестная Москва | Чат
Danila
Вообще дома сижу. Протестую.
Не так как Виталий протестует, но тоже протестую.
Мой руки, не лапай лицо без необходимости и носи маску. Так ты сможешь ходить по улице.
источник

D

Danila in Протестная Москва | Чат
Georg Tophelm
Мой руки, не лапай лицо без необходимости и носи маску. Так ты сможешь ходить по улице.
Ну когда выхожу из дома в магаз, то так и делаю)

Ты тоже будь здоров)
источник

P

Pikadillo in Протестная Москва | Чат
Безусловно надо валить!…
Пессимисты интересуются - куда…
Оптимисты - когда…
Реалисты - кого…
источник

GT

Georg Tophelm in Протестная Москва | Чат
Danila
Ну, эти господа явно не азиаты)
Я имел ввиду, что в Азии люди не жмут друг другу руки по умолчанию.
Ещё какие азиаты. Иран - в Азии находится. А обниматься-целоваться, тебя никто не заставляет. К счастью, нормы поведения у нас не дореволюционные.
источник

GT

Georg Tophelm in Протестная Москва | Чат
Danila
Ну когда выхожу из дома в магаз, то так и делаю)

Ты тоже будь здоров)
Спасибо, постараюсь. 😷
источник

D

Danila in Протестная Москва | Чат
Georg Tophelm
Ещё какие азиаты. Иран - в Азии находится. А обниматься-целоваться, тебя никто не заставляет. К счастью, нормы поведения у нас не дореволюционные.
Да, окей. Убедил. Иран - Азия. Я неправильно сказал. Имел ввиду восток.
источник

А

Александр in Протестная Москва | Чат
3 ноября 2019 года в Краснодаре должна была состояться акция в защиту животных «Закон должен работать, живодер — сидеть в тюрьме!». Власти Краснодара отказали активистам в проведении публичного мероприятия. Вместо зоозащитной акции «креативщики» организовали платную провокацию
источник

В

Власов in Протестная Москва | Чат
всем носить маски
источник

В

Власов in Протестная Москва | Чат
нет масок в продаже - делать самим и носить
источник

В

Власов in Протестная Москва | Чат
а во внешке - грядет передел и нужно отстаивать свои приобретения
источник

В

Власов in Протестная Москва | Чат
хватит отдавать и уступать просто так, даже если и возьмем курс на интеграцию с Западом, наши внешние активы послужат нам солидно
источник