Size: a a a

Аналитики Москвы

2020 October 17

NK

Natalia Kosinova in Аналитики Москвы
Dmitriy Chernyak
С моей точки зрения, эти курсы имеют свою нишу.
Мы так реагируем, критикуем, потому что прошли многое сами, на своем опыте. И такие курсы кажутся профанацией.
Но рынку нужны кадры и такой конвейер хотя бы дает новичкам понять нужно ли им это, а если нужно - дать базовые ориентиры куда копать дальше.
И разницу восприятия учебного материала разными поколениями не следует забывать.
То, что для меня удобно и эффективно в обучении может быть не принято кем-то на 25 лет моложе.
Я критикую, потому что 6 лет технического университета, и 14 лет опыта))) а тут оказывается можно быстрее! Ну ё!))) Но то что курсы есть круто, главное чтобы они развивались
источник

NK

Natalia Kosinova in Аналитики Москвы
Я поэтому и опрос затеяла, посмотреть сколько народу пришли с базой в отрасль. Имхо сложно работать без базы
источник

A

Andrey in Аналитики Москвы
Natalia Kosinova
Я критикую, потому что 6 лет технического университета, и 14 лет опыта))) а тут оказывается можно быстрее! Ну ё!))) Но то что курсы есть круто, главное чтобы они развивались
Меня сейчас сожгут за это, но по моим наблюдениям, большая часть работы разрабов, аналитиков и qa не является интеллектоемкой деятельностью, это уже давно превратилось в ремесло и конвеерную работу. И для выполнения таких функций серьезное базовое образование, действительно, не сильно-то нужно. Плюс рынок it очень перегрет, поэтому всевозможные курсы будут расти и цвести.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Аналитики Москвы
Natalia Kosinova
Я критикую, потому что 6 лет технического университета, и 14 лет опыта))) а тут оказывается можно быстрее! Ну ё!))) Но то что курсы есть круто, главное чтобы они развивались
У меня 5,5 лет по специальности Вычислительные машины, комплексы, системы и сети - 220100 (230100 сейчас), трудовой опыт 17+ лет.
С личной точки зрения, да, обидно - за год со школьными знаниями курсы обещают сделать молодого специалиста. И если у него хорошо с мозгами и наставниками - он за 3-4 года вырастет в хорошего специалиста.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Аналитики Москвы
Andrey
Меня сейчас сожгут за это, но по моим наблюдениям, большая часть работы разрабов, аналитиков и qa не является интеллектоемкой деятельностью, это уже давно превратилось в ремесло и конвеерную работу. И для выполнения таких функций серьезное базовое образование, действительно, не сильно-то нужно. Плюс рынок it очень перегрет, поэтому всевозможные курсы будут расти и цвести.
Да, нужна армия джунов и небольшая иерархия над ними, чтобы давать им задачи и валидировать результаты. И растить способных.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Аналитики Москвы
Не во всех компаниях есть постоянная нагрузка для высококвалифицированных спецов. И тогда начинают загружать человека чем угодно, лишь бы не было простоев - писать пользовательскую документацию, тестирование проводить и т.д. Хотя для этого всего должны быть отдельные люди.
источник

A

Andrey in Аналитики Москвы
Я заметил очень странную особенность, когда предлагаешь бесплатную помощь или стараешься дать честный ответ на вопрос начинающего - встречаешь непонимание.

Например, когда задают вопрос, что именно нужно чтобы быть аналитиком - если отвечать: системное мышление, грамотный русский язык и умение рассуждать о том как может поставленная задача разрастаться в будущем. Просто не понимают и отмахиваются. Зато посоветовать курс для аналитиков - это пожалуйста, это всегда надо.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Аналитики Москвы
Andrey
Меня сейчас сожгут за это, но по моим наблюдениям, большая часть работы разрабов, аналитиков и qa не является интеллектоемкой деятельностью, это уже давно превратилось в ремесло и конвеерную работу. И для выполнения таких функций серьезное базовое образование, действительно, не сильно-то нужно. Плюс рынок it очень перегрет, поэтому всевозможные курсы будут расти и цвести.
+ современные технологии организации работы в разработке к этому и стремятся - сделать конвейер, убрать bus factor, сделать работу независимой от текучки, сделать ее подходящей для аутсорса и распределенных команд.
источник

NK

Natalia Kosinova in Аналитики Москвы
Dmitriy Chernyak
У меня 5,5 лет по специальности Вычислительные машины, комплексы, системы и сети - 220100 (230100 сейчас), трудовой опыт 17+ лет.
С личной точки зрения, да, обидно - за год со школьными знаниями курсы обещают сделать молодого специалиста. И если у него хорошо с мозгами и наставниками - он за 3-4 года вырастет в хорошего специалиста.
Аналогичная специальность)) МАИ 😂
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Аналитики Москвы
Natalia Kosinova
Аналогичная специальность)) МАИ 😂
МАИ, филиал Восход.
источник

NK

Natalia Kosinova in Аналитики Москвы
Andrey
Меня сейчас сожгут за это, но по моим наблюдениям, большая часть работы разрабов, аналитиков и qa не является интеллектоемкой деятельностью, это уже давно превратилось в ремесло и конвеерную работу. И для выполнения таких функций серьезное базовое образование, действительно, не сильно-то нужно. Плюс рынок it очень перегрет, поэтому всевозможные курсы будут расти и цвести.
Я бы не обобщала. Всё больше и больше встречаю работодателей которые страдают от отсутствия у сотрудников интеллектуальной деятельности
источник

NK

Natalia Kosinova in Аналитики Москвы
Dmitriy Chernyak
МАИ, филиал Восход.
Ооо!)) Свои люди)) 304 кафедра 🤘😎
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Аналитики Москвы
Andrey
Я заметил очень странную особенность, когда предлагаешь бесплатную помощь или стараешься дать честный ответ на вопрос начинающего - встречаешь непонимание.

Например, когда задают вопрос, что именно нужно чтобы быть аналитиком - если отвечать: системное мышление, грамотный русский язык и умение рассуждать о том как может поставленная задача разрастаться в будущем. Просто не понимают и отмахиваются. Зато посоветовать курс для аналитиков - это пожалуйста, это всегда надо.
Многие вещи становятся понятными только когда свои шишки набьешь.
То есть, начинающий просто не готов еще услышать то, что ему будешь рассказывать на основании своего опыта.
Это и к жизненному опыту относится.
источник

A

Andrey in Аналитики Москвы
Dmitriy Chernyak
Да, нужна армия джунов и небольшая иерархия над ними, чтобы давать им задачи и валидировать результаты. И растить способных.
Да необязательно джуны, сейчас сениором часто становишься лишь потому, что N лет ковырял один-два-три фреймворка, и хорошо знаешь их возможности и баги. Нужно ли для этого фундаментальное образование? Не уверен.
источник

A

Andrey in Аналитики Москвы
Dmitriy Chernyak
+ современные технологии организации работы в разработке к этому и стремятся - сделать конвейер, убрать bus factor, сделать работу независимой от текучки, сделать ее подходящей для аутсорса и распределенных команд.
Ну да, вполне понятное желание, в идеале вообще заменить разработку на армию нейросеточек))
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Аналитики Москвы
Andrey
Да необязательно джуны, сейчас сениором часто становишься лишь потому, что N лет ковырял один-два-три фреймворка, и хорошо знаешь их возможности и баги. Нужно ли для этого фундаментальное образование? Не уверен.
Это уже специализация идет. Где-то даже статья была про это, что человеки так хотят уходить в знание одной узкой области и ее фишек, просить за это много денег и не хотят расширять границы.
И есть отдельный тип специалистов, которым как раз наоборот интересны пограничные работы.
Интеграционные специалисты как раз из таких состоят.
источник

A

Andrey in Аналитики Москвы
Dmitriy Chernyak
Многие вещи становятся понятными только когда свои шишки набьешь.
То есть, начинающий просто не готов еще услышать то, что ему будешь рассказывать на основании своего опыта.
Это и к жизненному опыту относится.
Тогда получается, что курсы нашли свою аудиторию? Одни хотят разжеванную учебную программу и корочку, другие хотят на этом заработать
источник

A

Andrey in Аналитики Москвы
Natalia Kosinova
Я бы не обобщала. Всё больше и больше встречаю работодателей которые страдают от отсутствия у сотрудников интеллектуальной деятельности
Вопрос в том, сколько it-задач, требующих интеллектуальной деятельносьти, нужно решать в рамках их бизнеса?
источник

NK

Natalia Kosinova in Аналитики Москвы
Andrey
Вопрос в том, сколько it-задач, требующих интеллектуальной деятельносьти, нужно решать в рамках их бизнеса?
Пример? Имхо рынок разрабов перегрет, Аналитики в дефиците сильном.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Аналитики Москвы
Andrey
Тогда получается, что курсы нашли свою аудиторию? Одни хотят разжеванную учебную программу и корочку, другие хотят на этом заработать
Да. Покупатели получат корочку, начальные знания и понимание куда они попали и нужно ли им это.
Потом закроют частично потребность рынка в таких специалистах.
И мы опять приходим к тому, что в современных условиях стремительных изменений в технологиях и последующих изменениях в жизненных процессах система классического образования не успевает подстраиваться.
Возможно, будет жизнеспособным вариант, когда вхождение в специальность происходит за счет курсов, а далее уже человек сам добирает другими курсами то, что считает нужным для развития.
То есть, не будет в технических специальностях 5-6 лет обучения в ВУЗе, а будут курсы - работа - работа и курсы.
источник