Size: a a a

Дежурный Чат

2021 February 07

ST

Semen Tetelman in Дежурный Чат
Ilya
ну допустим 35% не привьют. Но если они переболеют, разве это в итоге не тот же эффект, необходимый для коллективного иммунитета?
получат, но эти 35% потенциально имеют возможность положить систему здравоохранения и без помощи остальных 65%)
источник

I

Ilya in Дежурный Чат
Semen Tetelman
получат, но эти 35% потенциально имеют возможность положить систему здравоохранения и без помощи остальных 65%)
это вряд ли.
еще 2 месяца назад эта цифра была потенциально 100%, и все более менее обходится. В итоге их будет втрое меньше, такое можно прожевать.
источник

A

Anushka in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
От третьего пункта аж слезы подкатили
источник

MN

Mark Novikov in Дежурный Чат
Ilya
ну допустим 35% не привьют. Но если они переболеют, разве это в итоге не тот же эффект, необходимый для коллективного иммунитета?
Повторные заражения
источник

AK

Alexandr Kalinichenk... in Дежурный Чат
Kirill Kosobok
Чёрт с ними с масками! Без них уже даже персонажи фильмов выглядят странно...  Дайте возможность нормально работать!
Реальность уже другая. Нормально работать, к сожалению, некоторым людям уже не светит. Надо переучиваться или что-то там ещё
источник

SS

Slava S. in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
Чего-то нагнетают жуть. Дети до 16 не в группе риска переболеют и не заметят. От 16+ надо привить чтоб можно было в школы вернуть. Привитые на 60—80% меньше риск передачи этого достаточно чтоб эпидемия шла на спад. Чего людей пугают.
источник

א

אלקסנדר in Дежурный Чат
Нам пришлось уехать из Израиля из-за короны .... вот и вся новая реальность
источник

CE

Constantine E. in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
Опять из-за бесполезных слоев общества все будут страдать?
источник

AA

Alexander Sasha Anik... in Дежурный Чат
Mark Novikov
Повторные заражения
Ну, повторно заражаються единицы
источник

AK

Alexandr Kalinichenk... in Дежурный Чат
Да, 3ий пункт между строк таки оптимизм убивает напроч
источник

א

אלקסנדר in Дежурный Чат
אלקסנדר
Нам пришлось уехать из Израиля из-за короны .... вот и вся новая реальность
Как раз по пункту 3
источник

MN

Mark Novikov in Дежурный Чат
Alexander Sasha Anikin
Ну, повторно заражаються единицы
Судя рюпо тому что она сказала, новыми вариантами - нет
источник

D

Dmitry in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
Опубликовали статистику по швеции за 2020. При отсутствии локдаунов и минимальных мерах смертность ниже чем в 2018 и не отличается от среднего за 10 лет...
источник

SS

Slava S. in Дежурный Чат
Mark Novikov
Повторные заражения
Да но скорость распространения упадет всё равно. Может не для них, но для остальных. В общем коэффициент R всё равно будет ниже
источник

א

אלקסנדר in Дежурный Чат
Dmitry
Опубликовали статистику по швеции за 2020. При отсутствии локдаунов и минимальных мерах смертность ниже чем в 2018 и не отличается от среднего за 10 лет...
Да да.....
источник

MN

Mark Novikov in Дежурный Чат
Slava S.
Да но скорость распространения упадет всё равно. Может не для них, но для остальных. В общем коэффициент R всё равно будет ниже
Да
источник

M

Marina in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
Марк, фраза "опасается прививаться из-за внутренних страхов" для меня звучит обескураживающе.
От её построения создаётся ощущение, что беременным говорят, что прививаться можно ничего не опасаясь, а они все такие томные единогласно говорят, а вдруг что, лучше не будем.

Врачи не могут дать гарантию, что все будет хорошо с плодом. Честно говорят, что не могут советовать как вакцинироваться, так и не вакцинироваться.
источник

CE

Constantine E. in Дежурный Чат
ID:0
Глава департамента общественного здравоохранения Минздрава Израиля выступила перед парламентариями с очень эмоциональной и тревожной речью, суть которой сводится к тому, что мы не сможем в ближайшем будущем прийти к стадному иммунитету, а значит и не сможем в ближайшее время вернуться к нормальной жизни.

Учитывая коэффициент репликации вируса и вирулентность его новых вариантов, 60-70% вакцинации населения будет недостаточно для обретения коллективного иммунитета. А именно эта цифра является потенциальным потолком с точки зрения вакцинации в Израиле.

Сами посудите: дети до 16 лет, а также группы людей, которых не прививают по объективным медицинским показаниям, составляют примерно 25% от населения страны.

Прибавьте к ним тех, кто в замешательстве и опасается прививаться из-за того, что вакцина не была испытана на всех группах: беременные, кормящие матери. А также небольшой, но все же существенный процент идейных антипрививочников, и вы получите 30% населения страны (это я ещё оптимистично). Ну и к ним можно добавить статистические 5% неэффективности у тех, кто привился и мы получим более 30% потенциальной группы риска. Или более 3 млн человек в Израиле, которые не будут привиты или будут привиты неэффективно. А значит, смогут заражаться повторно и заражать друг друга.

В таких условиях нужно сделать три вещи:

1. Записаться на прививку, пока еще можно.
2. Привыкать жить в новой реальности на неопределенный срок: носить маски даже после второй прививки, ограничить участие в массовых мероприятиях до минимума и пр.
3. Не откладывать на потом планы и начать жить там, где хочется и так как хочется уже сейчас.
К счастью, страной правят бизнесмены, а не врачи, так что все эти рекомендации в одно ухо вылетят, а в другое влетят.
источник

D

Dmitry in Дежурный Чат
אלקסנדר
Да да.....
Посмотрите в интернете сами :) данные официальные и вряд ли шведы подтасовывают.
источник

MN

Mark Novikov in Дежурный Чат
Marina
Марк, фраза "опасается прививаться из-за внутренних страхов" для меня звучит обескураживающе.
От её построения создаётся ощущение, что беременным говорят, что прививаться можно ничего не опасаясь, а они все такие томные единогласно говорят, а вдруг что, лучше не будем.

Врачи не могут дать гарантию, что все будет хорошо с плодом. Честно говорят, что не могут советовать как вакцинироваться, так и не вакцинироваться.
חיסון נשים המתכננות הריון / הרות / מניקות בתרכיב חיסון  COVID 19- הבהרה


עדכונים לגבי נגיף הקורונה והחיסונים מתקבלים על בסיס יומי ממשרד הבריאות ויש לעקוב אחר השינויים העדכניים בהנחיות.
יש ליידע את המטופלות ואת הצוות הרפואי שהחומר המובא במסמך זה נכון לעת הזאת.

לציין כי הדברים המובאים במסמך זה הינם בגדר דעת מומחים וחלק מההמלצות בו מבוססות על שיקולים ביולוגיים / אפידמיולוגיים בהיעדר מחקרים רלוונטיים בבני אדם.

בהמשך לדף מידע של משרד הבריאות על חיסון נגד נגיף קורונה לאישה הרה, אנו רוצים להדגיש כי קורונה מהווה גורם סיכון בהריון בתחלואה ורוב התחלואה האימהית הקשה כתוצאה מנגיף הקורונה מתרחשת בשליש השלישי להריון.


המלצותינו הן:
1. בכל שלבי ההריון, אין כל הוכחה על נזק לעובר או למהלך ההריון כתוצאה מהחיסון ולא מוכר מנגנון ביולוגי היכול להצביע על אפשרות כזאת.
2. נשים מניקות – ההמלצה היא להתחסן.
3. נשים אשר מתכננות היריון או שנמצאות בטיפולי פריון, מומלץ להשלים את 2 מנות החיסון טרם ההיריון.
4. אישה אשר קיבלה מנה ראשונה של החיסון וגילתה כי הרתה – מומלץ להשלים את המנה השנייה של החיסון לפי לוח הזמנים המקובל.
5. אנו ממליצים לנשים הרות הנמצאות בקבוצת סיכון להדבקות (עובדות מערכת הבריאות או כל קבוצה אחרת שהוגדרה בסיכון לפי משרד הבריאות) או בקבוצת סיכון לתחלואה קשה
(כגון: השמנת יתר, סכרת טרום היריונית, יתר לחץ דם וכו') להתחסן.
6.  כל הנשים בהריון בשליש השני או השלישי – ההמלצה היא להתחסן.
7. השליש הראשון של ההיריון (ללא קשר למחלת הקורונה) מאופיין בשיעור גבוה יחסית של דימומים, הפלות ספונטניות והיווצרות מומים עובריים. על מנת למנוע חשד לקשר , אף מקרי, בין קבלת החיסון ותופעות אלו ,אנו ממליצים לנשים הרות שאינן שייכות לקבוצות הסיכון שפורטו בסעיף 5 לעיל, להתחסן החל מהשליש השני.
8. לגבי נשים המתכננות דיקור מי שפיר, רצוי להימנע מביצוע החיסון סביב מועד הדיקור (רצוי מרווח   של לפחות שבוע ימים בין החיסון לדיקור) על מנת להימנע מחום או תופעות לוואי אחרות שעלולות להתפרש כסיבוך של הדיקור.
9. בשל חומרת מחלת הקורונה ופגיעתה הקשה, אנו חוזרים וממליצים לכלל האוכלוסייה, ובמיוחד לנשים בגיל הפוריות, לנשים הרות ולנשים מניקות להמשיך ולהקפיד על שמירת כללי הריחוק החברתי ועל עטית מסכה ובכך להקטין את סיכון החשיפה והדבקות במחלה.


משתתפי הדיון (לפי סדר א'-ב'):
פרופ' אור-נוי אשר
דר' ארנון יהודית
פרופ' בנטור ידידיה
דר' ברחל דנה
מגר' ברלין מאיה
פרופ' ברקוביץ מתי
פרופ' דיאב-ציטרין אורנה
דר' טל דה-האן
דר' הירש-וקסברג מיכל
פרופ' ינון יואב בשם ועד החברה לרפואת אם עובר
פרופ' לבשטיין רונן
דר' לוריא יעל
פרופ' מימון רוני בשם האיגוד הישראלי למיילדות וגינקולוגיה
דר' קליגר חגית
פרופ' קלינגר גיל
מגר' שטהל ברכה
דר' שטיינמץ יהודית
דר' שכטמן סווטלנה
источник