Size: a a a

2019 November 20

PZ

Pavel Zlatovratskii in Distributed
Авроамэриканец Начрэл
Мне это не нужно. Всё что мне нужно - информация о железках и сервисах.
В этом чате я получаю только троллинг и вопросы. А кто-то недавно гордился здесь налаженной культурой общения. Ну да, вот за хуй - ридонли, а за токсичный пиздёжь - ничего. Очень справедливо.

Но это не в твою сторону, ты наоборот мне симпатичен как собеседник. Я тоже за открытый и рациональный диалог и как я вижу, ты пропагандируешь эту идею
Понимаешь, сейчас твой вопрос немножко напоминает "как построить самолёт чтоб полететь на Луну".
То есть куча есть как бы нюансов, которые ты упускаешь, но которые как раз при полёте на Луну имеют критическое значение.

А ты всех мучаешь где бы движок заказать :)
источник

A

Alex in Distributed
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
мышь из нержавеющей стали
ну вот и зачем бы были нужны все эти устройства если бы  закладки в процах позволяли все тоже самое  без проблем делать
например, чтобы не спалить capability, которая у тебя в проце — и оставить её для вывода из строя всей техники противника разом на случай ядерной войны
источник

A

Alex in Distributed
А ну разобрали компьютеры чтоб проверить!
источник

АН

Авроамэриканец Начрэл in Distributed
Kirill Pimenov
Окей. То есть NSA и МОССАД у тебя в модели угроз.
TEMPEST-атаки ты считаешь удалённым доступом?
Это атака по сторонним каналам? Если да, то это не моя проблема. Хочешь защититься - сиди в какой-нибудь клетке фарадея.

Моя задача и мечта - железо без бекдоров, которое можно исследовать и модифицировать. При чём это полезно не только в целях безопасности, но и для обучения. Сейчас максимум что могут позволить себе студенты - напечатать какое-нибудь говно на "3D принтере", который представляет собой плавитель пластмассы, который умеет этой пластмассой капать по заданному алгоритму.

Мб в будущем люди смогут собирать процессоры из заготовок дома и будут понимать принципы работы. Это лучше чем чтение с картинками.
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
А такие штуки Deniable, и довольно дешёвые
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Авроамэриканец Начрэл
Это атака по сторонним каналам? Если да, то это не моя проблема. Хочешь защититься - сиди в какой-нибудь клетке фарадея.

Моя задача и мечта - железо без бекдоров, которое можно исследовать и модифицировать. При чём это полезно не только в целях безопасности, но и для обучения. Сейчас максимум что могут позволить себе студенты - напечатать какое-нибудь говно на "3D принтере", который представляет собой плавитель пластмассы, который умеет этой пластмассой капать по заданному алгоритму.

Мб в будущем люди смогут собирать процессоры из заготовок дома и будут понимать принципы работы. Это лучше чем чтение с картинками.
Now we're getting somewhere.
А почему хардверные бекдоры — это твоя проблема, а утечки по сторонним каналам — не твоя? Чем ты при этом руководствуешься?
источник

АН

Авроамэриканец Начрэл in Distributed
Pavel Zlatovratskii
Понимаешь, сейчас твой вопрос немножко напоминает "как построить самолёт чтоб полететь на Луну".
То есть куча есть как бы нюансов, которые ты упускаешь, но которые как раз при полёте на Луну имеют критическое значение.

А ты всех мучаешь где бы движок заказать :)
Но я же не просил помогать мне в этих важных вопросах. Я спросил о железе и услугах. И ответов не получил. Только вот какие-то уроки от гуру разработки опенсорсных ноутбуков. Только я не знаю ни одного опенсорсного ноутбука чтот
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
А если CPU при производстве специально забекдорен, чтобы сильнее светить в эфир ключи от AES — это входит в твою модель угроз или нет?
источник

АН

Авроамэриканец Начрэл in Distributed
Kirill Pimenov
Now we're getting somewhere.
А почему хардверные бекдоры — это твоя проблема, а утечки по сторонним каналам — не твоя? Чем ты при этом руководствуешься?
Тем что конечный пользователь не может пересобрать процессор, а закрыть окна и сесть в клетку фарадея - без проблем
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Авроамэриканец Начрэл
Но я же не просил помогать мне в этих важных вопросах. Я спросил о железе и услугах. И ответов не получил. Только вот какие-то уроки от гуру разработки опенсорсных ноутбуков. Только я не знаю ни одного опенсорсного ноутбука чтот
Ну начни, например, с телефона, не?
Вот тебе покомпонентный референс: https://developer.puri.sm/Librem5/Hardware_Reference.html
источник

CS

Corwins Schatten in Distributed
Кстати говоря, первым процам скоро стукнет 50 лет, а значит ещё через 20 они станут общественным достоянием итд итп
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Corwins Schatten
Кстати говоря, первым процам скоро стукнет 50 лет, а значит ещё через 20 они станут общественным достоянием итд итп
Патентное право работает немного не так как копирайт — и в большинстве случаев, к счастью, патенты истекают намного быстрее.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Авроамэриканец Начрэл
Но я же не просил помогать мне в этих важных вопросах. Я спросил о железе и услугах. И ответов не получил. Только вот какие-то уроки от гуру разработки опенсорсных ноутбуков. Только я не знаю ни одного опенсорсного ноутбука чтот
Я уже предлагал тут вариант.
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Берешь ириску и пилишь на фпга
источник

АН

Авроамэриканец Начрэл in Distributed
Kirill Pimenov
А если CPU при производстве специально забекдорен, чтобы сильнее светить в эфир ключи от AES — это входит в твою модель угроз или нет?
Если это можно выявить при исследовании готовых образцов, то это моя проблема. Если это невозможно (сомневаюсь), то я ничего с этим не сделаю.

Но ответ на такие вопросы в выборе поставщика. Есть недоверие - потрать кучу бабла, построй свой цех по производству процессоров и печатай как хочешь.
источник

KP

Kirill Pimenov in Distributed
Kirill Pimenov
Патентное право работает немного не так как копирайт — и в большинстве случаев, к счастью, патенты истекают намного быстрее.
486DX можно в общем уже сейчас печатать; и даже тот японский нанофаб, что я тут выше постил, как раз по размеру техпроцесса подойдёт насколько я помню
источник

АН

Авроамэриканец Начрэл in Distributed
Ну или что более рационально, закажи сборку у того, кому доверяешь
источник

YB

Yanis Benson in Distributed
Будет очень медленно (оценочное снижение производительности/площадь 20-50 раз) и довольно дорого, но за счёт того, как устроен фпга, его можно проанализировать(правда не слышал о такой практике).
источник

u

u836 in Distributed
Corwins Schatten
в прикуривателе нет проца
Я б так не утверждал сейчас. Какой-нибудь чип вендор-лок или контроллер зарядки таки проц.
источник