там тратится 2 байта на 1 байт файла

даже в vim отдельно не выключив редактирование ты такое не очень поднимешь

mcedit сможет легко, кстати

а есть редакторы, что и редактировать такое могут нормально попробовать :) но мне это не надо

С логами в IDE работать? А зачем?

да какое же это IDE?:) это обычный текстовый редактор :)

в общем, джава последовательно слила в браузерах и апплетах (кстати, были и браузеры целиком на java писанные), в GUI и даже в IoT/embedded. Осталась, по сути, только на серверах. Слила и по производительности и по безопасности.

то есть ниша схлопнулась у нее существенно сильнее чем у С++. Хотя язык моложе и притязаний и амбиций было куда больше.

Есть, кстати, смешная легенда про JB (не знаю степень правдивости)

Раньше у Oracle был центр разработки в Питере, над Swing/JavaFX работали там

А поскольку JB тоже в Питере, они переманили часть этих разработчиков, потому что им развитие Swing было нужно сильнее, чем Oracle

И легенда в следующем: как-то JB написали баг-репорт «вот у вас тут в Swing баг, поправьте»

На что им ответили «вы у нас схантили людей, которые это могли поправить — вот сами теперь и правьте»

Поручиться за достоверность истории не могу, но она передаёт суть происходящего)

ну тонна же копрооративного софта на свинге пишется, или, по крайней мере, писалось до недавнего времени. это естественно не коробочный продукт, но тем не менее это большая ниша.

и многие пользователи СТРАДАЛИ. ибо жаба и тормозит и память жрет

и потому начали все переходить на браузерные решения 🙂

Легко готов поверить во всякое легаси, но что кто-то новые проекты на ней начинал в последние годы — нет.

В апплетах слила, да, кто ж спорит.

Неясно только, почему это становится поводом для претензий к джаве в 2020-м, когда апплетов уже много лет как нет, а она по-прежнему есть и используется для других целей

напомню, что началось с того, что Гослинг сказал, что вот! Агааа! Уязвимости! В С++ браузерах! А мы это предусмотрели и пофиксили сразу при дизайне джавы еще в 90х!

так вот - не предусмотрели и не пофиксили. было бы так - браузеры были бы на джаве писаны.

и по крайней мере апплеты были бы живы

ну это не особо байка. Когда офис у Оракл закрывался в Питере, то они разрабов просто себе забрали и всё. Думаю, что Ораклу только спасибо сказали :)

и браузеры были на джаве писаны. как минимум один знаю. и js двигло там даже было. но нет. тормозило это дико

А трава то какая была, ууууух, закачаешься.

Вообще мне интересен вот этот тезис — что если примитивное приложение на джаве требует 50 мегабайт, то если бы это снизили до 25, то любое Java-приложение стало бы жрать меньше в два раза

Я его не готов уверенно опровергать (тут нужно замерять), но не вполне понимаю его логику

Насколько понимаю, причины, по которым джава для примитивных штук требует 50 мегабайт, объясняются её принципиальным подходом с JVM, GC и прочим

И да, конечно, без виртуальной машины можно снизить оверхед и не требовать 50 мегабайт

Но только если делаешь приложение в десять раз сложнее примитивного, внутри него же не возникает десять виртуальных машин, каждая из которых хочет по 50 мегабайт

Поэтому для меня, когда из 50 мегабайт для примитивного приложения выводят тезис о «пропорциональном росте», это выглядит как вот этот xkcd: