Size: a a a

2020 November 03

СК

С К in CADR
Санитар Зачем
И даже если не брать во внимание софт и ос - каналы связи же прослушиваются на какой то процент успешности. Провайдеров же обязали ставить спец оборудование.
сормы тут не причём. Это вам надо внутри траффик анализировать свой.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
С К
о чём и речь. Вот пых очень просто посмотреть код. Ну вот какой бы скрипт не качали, какую бы цмс, какой бы модуль. Кода как правило открыт, документирован, не скрыт ничем, семантика простая.
И годами дыры лежать. Вот все могут посмотреть, но либо никто не смотрит, либо кто умеет смотрит и начинает дыры юзать.
Ни сколько не сомневаюсь, что код ядра идеален. Хотя дыра в freebsd насколько я помню была именно с безопасностью и заключалась в точке не в том месте.
Но вот я поставил линукс и сразу 1200 пакетов на нём было. Они все хорошие, написаны на деньги американских налогоплательщиков и все без дыр?
С сайтами другая трабла есть - некоторые движки CMS ломают, ставят нужный код и вуаля - сайт начинает спамить письмами или "стучать" про пользователей. Вроде проверил код, а злоумышленники уже инсталированный код атакуют... Но там вроде тоже сканируют на подобное.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
С К
о чём и речь. Вот пых очень просто посмотреть код. Ну вот какой бы скрипт не качали, какую бы цмс, какой бы модуль. Кода как правило открыт, документирован, не скрыт ничем, семантика простая.
И годами дыры лежать. Вот все могут посмотреть, но либо никто не смотрит, либо кто умеет смотрит и начинает дыры юзать.
Ни сколько не сомневаюсь, что код ядра идеален. Хотя дыра в freebsd насколько я помню была именно с безопасностью и заключалась в точке не в том месте.
Но вот я поставил линукс и сразу 1200 пакетов на нём было. Они все хорошие, написаны на деньги американских налогоплательщиков и все без дыр?
кстати не факт что американцы тут прям все сделали - очень много разных ребят со всего шара туда контрибьютят.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
Но да - не даром дешовое и доступное проверятся прежде всего..
источник

СК

С К in CADR
Санитар Зачем
кстати не факт что американцы тут прям все сделали - очень много разных ребят со всего шара туда контрибьютят.
согласен, людей много. Но большая часть софта пишется на американскую зп. То есть работают где попало, иногда работают и занимаются только этим свободным софтом, иногда как то иначе. Но куда не ткни, зарплата платится или американским вузом или американской компанией.
---
Тут вопрос в другом. Вот ставлю я никс с 1200 программ. И представим, что от меня требуют экспертное мнение. Если там в софте хоть где то есть лазейки для шпионов, мне дают 15 лет.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
Не, но это вообще говоря неразрешимая задачка ведь - система настолько сложна что пользователь вынужден доверять её работе, поскольку сам не имеет квалификации разобраться досконально! блиин.
источник

СК

С К in CADR
Санитар Зачем
Не, но это вообще говоря неразрешимая задачка ведь - система настолько сложна что пользователь вынужден доверять её работе, поскольку сам не имеет квалификации разобраться досконально! блиин.
вот об этом я и пишу. И начинается всё с уефай. Он полноценная ос, который загружается до загрузки основной ОС. уефай легко может выходить в инет например.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
С К
согласен, людей много. Но большая часть софта пишется на американскую зп. То есть работают где попало, иногда работают и занимаются только этим свободным софтом, иногда как то иначе. Но куда не ткни, зарплата платится или американским вузом или американской компанией.
---
Тут вопрос в другом. Вот ставлю я никс с 1200 программ. И представим, что от меня требуют экспертное мнение. Если там в софте хоть где то есть лазейки для шпионов, мне дают 15 лет.
всегда есть шанс что уязвимость (или обычный дефект) не будут найдены.
источник

СК

С К in CADR
Санитар Зачем
всегда есть шанс что уязвимость (или обычный дефект) не будут найдены.
я бы сказал иначе. Я уверен, что это есть. При чём кто банкует, тот знает о этих уязимостях. Они потому и банкуют.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
С К
вот об этом я и пишу. И начинается всё с уефай. Он полноценная ос, который загружается до загрузки основной ОС. уефай легко может выходить в инет например.
так а пусть себе работает. он же потом передает управление полноценой ОС вроде бы. Т.е. ОС уже не использует его при работе? Или это не так?
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
С К
я бы сказал иначе. Я уверен, что это есть. При чём кто банкует, тот знает о этих уязимостях. Они потому и банкуют.
очень маловероятно что прям вот так долго они будут банковать незамеченными. Другое дело - передавать новые закладки при обновлениях - вот тут прямо красота. Винда спрашивает - хотите обновление? Я говорю - давай и она весело скачивает что то.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
Санитар Зачем
так а пусть себе работает. он же потом передает управление полноценой ОС вроде бы. Т.е. ОС уже не использует его при работе? Или это не так?
короче я это еще почитаю..
источник

СК

С К in CADR
Санитар Зачем
очень маловероятно что прям вот так долго они будут банковать незамеченными. Другое дело - передавать новые закладки при обновлениях - вот тут прямо красота. Винда спрашивает - хотите обновление? Я говорю - давай и она весело скачивает что то.
напомню, что фриибсд как то на конфе сказали, что мол сколько можно их обманывать. Интел микросхема которая генерирует случайные числа с дырами для анб. И отказались от её использования. Линукс не отказался.
---
Про уефай. Она полноценная ос. Она будет делать то, что ей скажут. Вот руткит lojax, например под него.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
С К
напомню, что фриибсд как то на конфе сказали, что мол сколько можно их обманывать. Интел микросхема которая генерирует случайные числа с дырами для анб. И отказались от её использования. Линукс не отказался.
---
Про уефай. Она полноценная ос. Она будет делать то, что ей скажут. Вот руткит lojax, например под него.
Эт да, то что она многое умеет это знаю. Но вот то что она влияет на дальейшую работу ОS кроме как интегрируя в неё "закладку" - я не знал. А иначе получается если ОС использует UEFI на низком уровне то можно влиять на низкоуровневые инструкции :(
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
Короче надо сносить всё по и делать свою корявую ОС со своим корявым софтом :)
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
Санитар Зачем
Короче надо сносить всё по и делать свою корявую ОС со своим корявым софтом :)
или запаковывать ос в песочницу чтобы низкоуровневые закладки и прочие штуки не влияли на работу системы.
источник

СК

С К in CADR
Санитар Зачем
Эт да, то что она многое умеет это знаю. Но вот то что она влияет на дальейшую работу ОS кроме как интегрируя в неё "закладку" - я не знал. А иначе получается если ОС использует UEFI на низком уровне то можно влиять на низкоуровневые инструкции :(
логично, что как то влияет. Ведь одна из особенностей uefi это именно  работа с большими винтами по gpl. То есть смена самой сути работы с драйвером винта.
В биос был мбр.
Также если бы был аппаратный способ обходить проверку лицензий в том же slic таблице, то его бы просто обходили. Значит как то реализовано, что софт обойти проверку лицензий в данной таблице не может.
источник

СК

С К in CADR
Санитар Зачем
Короче надо сносить всё по и делать свою корявую ОС со своим корявым софтом :)
и при этом брать арм лицензию вместе с заводом.
Кстати несколько раз пытались купить в рф. Продают, но не поставляют потом.
источник

СК

С К in CADR
но вообще про арм, это я погорячился, руководить чо делать надо.
Посыл в другом.
Когда то, концепции по ИБ, указанные вами выше работали. Сейчас они вообще никакого отношения к реальности не имеют. А реальные проблемы по ИБ поднимают ворох проблем, в том числе экономические и политические. И да, на уровне домашнего юзера проблемы вообще не решаемы.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
С К
но вообще про арм, это я погорячился, руководить чо делать надо.
Посыл в другом.
Когда то, концепции по ИБ, указанные вами выше работали. Сейчас они вообще никакого отношения к реальности не имеют. А реальные проблемы по ИБ поднимают ворох проблем, в том числе экономические и политические. И да, на уровне домашнего юзера проблемы вообще не решаемы.
не, так не честно. картина мира же у меня.
источник