Size: a a a

Да, мы за DSBM

2020 November 08

NK

Nikita Kolmogorov in Да, мы за DSBM
Nikita Kolmogorov
я больше на это времени тратить не собираюсь :)
забанено
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Да, мы за DSBM
ID:0
Рубрика #мюсли

Холивары в Интернете — это достаточно глубокая и интересная для обсуждений тема. Когда мне что-то очевидно по причине наработки опыта в той же IT индустрии, я стараюсь сэкономить время людям вокруг и дать правильные советы. К сожалению, из-за Эффекта Даннинга-Крюгера, люди с меньшим опытом — но большим самомнением — начинают спорить и давать советы хуже.

В какой-то момент жизни я перестал холиварить по вообще каким-либо вопросам. Я просто из практики знаю, что если вы пишете проект на PHP — то вы, скорее всего, не пробовали другие инструменты разработки — да и шанс провала вашего проекта превращается из 99.9% в 99.99%. Так же я знаю, что Server Side Rendering в 2020 — это стрелять себе в обе ноги сложностью разработки и тратой серверных мощностей, при этом не получая вообще никакого преимущества.

Я вот знаю эти вещи, потому что про все это читал, все это пробовал, могу пойти в официальную документацию и спокойно привести доказательства. Но в этот момент вступает другая моя крайне важная метрика — время. А стоит ли мне тратить время на все эти доказательства? Оппонент, скорее всего, не отступит от своей точки зрения (люди не умеют признавать ошибки), а я лишь потрачу зря время.

Поэтому самый простой способ — это просто на заблуждение без доказательств ответить более приближенной к правде позицией — тоже без доказательств. Само наличие другого мнения помогает добиться главной цели — экономии времени случайному читателю. Далеко не обязательно это мнение — если оно правильное — доказывать.

Увидели, как кто-то сильно заблуждается и учит неправильному других — заходите, оставляете комментарий, что автор не прав, а правильно — вот так; и забываете про этот холивар спокойно. Вы уже сделали максимум того, чего можно добиться — дальше будет только срач ради срача.

Не тратьте свое время на холивары. Ваше время конечно.
если кто-то хочет вести аргументированную беседу — я с удовольствием буду ее вести, если к моим аргументам будет такое же уважение, какое я даю аргументам собеседника
источник

T

Thanks ♡ in Да, мы за DSBM
🌮
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Да, мы за DSBM
Nikita Kolmogorov
если кто-то хочет вести аргументированную беседу — я с удовольствием буду ее вести, если к моим аргументам будет такое же уважение, какое я даю аргументам собеседника
когда человек не уважает мое время — от меня уважения вряд ли можно добиться
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Да, мы за DSBM
ID:0
Рубрика #мюсли

Холивары в Интернете — это достаточно глубокая и интересная для обсуждений тема. Когда мне что-то очевидно по причине наработки опыта в той же IT индустрии, я стараюсь сэкономить время людям вокруг и дать правильные советы. К сожалению, из-за Эффекта Даннинга-Крюгера, люди с меньшим опытом — но большим самомнением — начинают спорить и давать советы хуже.

В какой-то момент жизни я перестал холиварить по вообще каким-либо вопросам. Я просто из практики знаю, что если вы пишете проект на PHP — то вы, скорее всего, не пробовали другие инструменты разработки — да и шанс провала вашего проекта превращается из 99.9% в 99.99%. Так же я знаю, что Server Side Rendering в 2020 — это стрелять себе в обе ноги сложностью разработки и тратой серверных мощностей, при этом не получая вообще никакого преимущества.

Я вот знаю эти вещи, потому что про все это читал, все это пробовал, могу пойти в официальную документацию и спокойно привести доказательства. Но в этот момент вступает другая моя крайне важная метрика — время. А стоит ли мне тратить время на все эти доказательства? Оппонент, скорее всего, не отступит от своей точки зрения (люди не умеют признавать ошибки), а я лишь потрачу зря время.

Поэтому самый простой способ — это просто на заблуждение без доказательств ответить более приближенной к правде позицией — тоже без доказательств. Само наличие другого мнения помогает добиться главной цели — экономии времени случайному читателю. Далеко не обязательно это мнение — если оно правильное — доказывать.

Увидели, как кто-то сильно заблуждается и учит неправильному других — заходите, оставляете комментарий, что автор не прав, а правильно — вот так; и забываете про этот холивар спокойно. Вы уже сделали максимум того, чего можно добиться — дальше будет только срач ради срача.

Не тратьте свое время на холивары. Ваше время конечно.
И вот со всеми сторонниками пхп и SSR так же — им даешь четкую аргументацию, почему эти технологии больше вреда несут, чем пользы — а они вместо ответов на аргументы приводят новые и новые и новые, мало связанные с дискуссией, темы.

— Камаро очевидно быстрее Мустанга, вот тесты — скорость от 0 до 100 быстрее у Камаро
— Но вот у Мустанга выхлопные трубы обе слева, а у Камаро с разных сторон
— ...
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Да, мы за DSBM
Nikita Kolmogorov
И вот со всеми сторонниками пхп и SSR так же — им даешь четкую аргументацию, почему эти технологии больше вреда несут, чем пользы — а они вместо ответов на аргументы приводят новые и новые и новые, мало связанные с дискуссией, темы.

— Камаро очевидно быстрее Мустанга, вот тесты — скорость от 0 до 100 быстрее у Камаро
— Но вот у Мустанга выхлопные трубы обе слева, а у Камаро с разных сторон
— ...
Имхо, перепрыгивание с темы на тему — это прямое неуважение времени собеседника. Когда аргументу предоставлен контр-аргумент, который нельзя опровергнуть, нужно признавать ошибку в оригинальном аргументе, а не добавлять сверху больше аргументов.
источник

VR

Vladimir Revenko in Да, мы за DSBM
Nikita Kolmogorov
К слову, если что, оставлю вот эту ссылку тут всем извращенцам-любителям SSR из-за, якобы, плохой индексации поисковиками динамического JS кода: https://developers.google.com/search/docs/guides/javascript-seo-basics.

А то забодали уже выскакивать изнеоткуда.
Есть подобные ссылки по поводу Яндекса?
источник

VR

Vladimir Revenko in Да, мы за DSBM
ID:0
Рубрика #мюсли

Холивары в Интернете — это достаточно глубокая и интересная для обсуждений тема. Когда мне что-то очевидно по причине наработки опыта в той же IT индустрии, я стараюсь сэкономить время людям вокруг и дать правильные советы. К сожалению, из-за Эффекта Даннинга-Крюгера, люди с меньшим опытом — но большим самомнением — начинают спорить и давать советы хуже.

В какой-то момент жизни я перестал холиварить по вообще каким-либо вопросам. Я просто из практики знаю, что если вы пишете проект на PHP — то вы, скорее всего, не пробовали другие инструменты разработки — да и шанс провала вашего проекта превращается из 99.9% в 99.99%. Так же я знаю, что Server Side Rendering в 2020 — это стрелять себе в обе ноги сложностью разработки и тратой серверных мощностей, при этом не получая вообще никакого преимущества.

Я вот знаю эти вещи, потому что про все это читал, все это пробовал, могу пойти в официальную документацию и спокойно привести доказательства. Но в этот момент вступает другая моя крайне важная метрика — время. А стоит ли мне тратить время на все эти доказательства? Оппонент, скорее всего, не отступит от своей точки зрения (люди не умеют признавать ошибки), а я лишь потрачу зря время.

Поэтому самый простой способ — это просто на заблуждение без доказательств ответить более приближенной к правде позицией — тоже без доказательств. Само наличие другого мнения помогает добиться главной цели — экономии времени случайному читателю. Далеко не обязательно это мнение — если оно правильное — доказывать.

Увидели, как кто-то сильно заблуждается и учит неправильному других — заходите, оставляете комментарий, что автор не прав, а правильно — вот так; и забываете про этот холивар спокойно. Вы уже сделали максимум того, чего можно добиться — дальше будет только срач ради срача.

Не тратьте свое время на холивары. Ваше время конечно.
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Да, мы за DSBM
для поисковиков, которые все еще не умеют в индексацию динамического контента, давным давно есть решения типа https://prerender.io/
источник

VR

Vladimir Revenko in Да, мы за DSBM
Nikita Kolmogorov
для поисковиков, которые все еще не умеют в индексацию динамического контента, давным давно есть решения типа https://prerender.io/
Да, спасибо, знаком с этим решением.
источник

T

Thanks ♡ in Да, мы за DSBM
Спасибо!
источник

VR

Vladimir Revenko in Да, мы за DSBM
Nikita Kolmogorov
да и не только гугл уже :)
А кто еще, кроме гугла? Может есть где-нибудь полный список?
источник

NK

Nikita Kolmogorov in Да, мы за DSBM
Vladimir Revenko
А кто еще, кроме гугла? Может есть где-нибудь полный список?
наверняка, такой список есть
источник

T

Thanks ♡ in Да, мы за DSBM
🌮
источник

P

Purple in Да, мы за DSBM
Nikita Kolmogorov
Поэтому у зумеров-айтишников и меньше самоубийств! Они даже и не знают, что такое LAN!
источник

P

Purple in Да, мы за DSBM
звучит как вызов
источник

KR

Kiku Reise in Да, мы за DSBM
источник

A

Arthur in Да, мы за DSBM
Ура, наконец-то закрыт вопрос у меня: "что лучше, SSR или SPA?"
источник

A

Arthur in Да, мы за DSBM
Nikita Kolmogorov
1. Сложность генерации темплейтов на севрере
2. Не влияет, если до first content render меньше 5 секунд, если больше — то тут SSR программисту не поможет
3. Если он не загружается в браузере — то *любой* интерактив через JS у пользователя не будет работать, даже с SSR
4. Загрузка темплейта с плохим инетом с SSR — это то же, что и загрузка JS бандла с плохим инетом. Только SPA будет работать даже оффлайн, а SSR — нет.
5. Нет, не пользуется большинством компаний. Открывать БД фронтенду — это прямо делать из продукта решето
спасибо за детали)
источник

T

Thanks ♡ in Да, мы за DSBM
Спасибо!
источник