Pavel (0) увеличил репутацию Alexander Seleznev (5)

По моему риск «нормализации» в том числе и рациона северных корецев это что-то очень похожее на Марию-Антуанетту про «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

Типа нам наши западные СМИ врут, нормально вы кушоете, не пиздите

Кстати прикол не надёжного источника не в том, что он всегда вещает дезу. Прикол ненадежного источника в том, что ты никогда не знаешь где конкретно тебя ввели в заблуждение, так как это честный источник всегда говорит правду, не честный вещает как правду так и не правду.

Не надо путать честность и точность

Дисклеймер: я был в Северной Корее в 2015 году в качестве туриста. Каждый день корчился от очередного разрыва шаблона. Все легендарные пункты чеклиста видел: и ЗИЛы на дровах, и толпы военных на улицах, и как женщины в центре города стирают белье в реке. А уж потемкинские колхозы с компьютерами в домах без розеток, мммм. Рассказывать можно долго.

Но также я видел и смартфоны в руках у людей, и солнечные панели в половине квартир (возможно и не от хорошей жизни). Вся эта бедность воспринимается остро, пока ты не в споминаешь, что ты находишься в Азии, где в целом больше миллиарда человек продолжают стирать в реках, и это не что-то особенно примечательное или ужасное.

Живут себе они там и живут. Только какой-нибудь Лаос улучшает рацион населения за счет перепадающих от соседнего Таиланда залетных туристов, а Северная Корея -- за счет шантажа и провокаций 🙂

Ну я опять же не хочу сказать, что у них там рай земной. Жить там я бы точно не хотел. Просто на словах с ними все нормальные капстраны борются, народный гнев против совка ебаного разжигают, а на деле все как с фавелами в Бразилии или черными районами в США -- словами все и оканчивается.

> Вся эта бедность воспринимается остро, пока ты не в споминаешь, что ты находишься в Азии, где в целом больше миллиарда человек продолжают стирать в реках, и это не что-то особенно примечательное или ужасное.

Ага, действительно, ведь совсем рядом нет относительно благополучной Южной Кореи.

есть

Ну мне кажется не правильная точка отсчёта про "Азию" вцелом.

Во первых соседи у Кореи это Южная Корея, Россия и Китай. По морю близко Япония.

Окей Китай и РФ огромные, нужно смотреть на Владивосток и Шеньян.

Вот такое что ты сам же описал нельзя себе представить ни в Владивостоке ни в Шеньяне, не говоря уже о богатейших Японии и Южной Корее.

Типа второе что стоит упомянуть что уровень формального образования (громотность, точные и естественные науки и тому подобное, что не касается того куда залез местный вариант марксизма) он вообще не уступает всем 4 соседним странам.

Из этой точки отсчёта виден масштаб описанной тобой катастрофы имхо.

Ну так я еще раз говорю, я не хочу сказать, что там классно 🙂

я не понимаю, о чем мы вообще сейчас спорим

Тогда я не понимаю, как не может восприниматься остро. Люди абсолютно те же самые, это один и тот же народ, но одна страна богатая, а другая - рукой дотянуться - бедная. Это трагедия, миллионы сломанных судеб.

ну да, я согласен

> благополучной

“я там не жил, но 99 источников..."

protip: в Южной тоже стирают на улицах в некоторых районах

а в китае уйгуров линчуют

При том что прикол то в том, что на самом деле у нас 3 страны с довольно большим корейским населением (+Китай).

Вот в Китае оно чувствует себя относительно норм, так что у нас как бы есть уже два примера которые разделены полоской аномальной зоны где людям приходится ездить на дровах.

В Китае тоже были мягко говоря неудачные годы "большого скачка", но они прошли, правительство провело реформы, и теперь это другая страна. В КНДР тоже рано или поздно проведут реформы и через пару десятков лет тоже будет норм страна. Такая моя ставка 🙂

Какой-то решающей разницы между ними я не вижу. Что в одной стране полоумные кретины были у власти в свое время, что в другой