Size: a a a

2021 February 23

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Pr Sp
Конкуренция. Если не развиваться, то все. 3 года на адаптацию, а может меньше.
Конкуренция ради конкуренции это странно. Зависит же от того, выполняют ли текцщие технологии стоящие перед ними задачи. Если выполняют - то и ок, нет?
источник

IK

Inal Kardanov in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
(или ничего не нужно покупать, потому что валидаторы это всё равно инвестфонды, а у них всё что нужно уже давно куплено)
Там кстати стройными рядами идут ноды с 3м баланса. Подозрительно )
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Конкуренция ради конкуренции это странно. Зависит же от того, выполняют ли текцщие технологии стоящие перед ними задачи. Если выполняют - то и ок, нет?
Ок в смысле не стоит ожидать быстрого прогресса на направлениях, которые развивать или дорого, или не так уж и нужно.
источник

PS

Pr Sp in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Конкуренция ради конкуренции это странно. Зависит же от того, выполняют ли текцщие технологии стоящие перед ними задачи. Если выполняют - то и ок, нет?
Пока это все плохо работает, но в общем согласен. С другой стороны если появится возможность пересесть на Теслу мало кто в Жигулях останется.
источник

SS

Sergey Sherkunov in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
До меня доносились ехидные твиты эфириумных деятелей на тему того, что а аве комиссий или нет, или они захардкожены - короче, совершенно негибкий и не рыночный механизм. Не проверял. Если действительно нулевые комиссии - то это система безопасности "неуловимый Джо")
Проблема то не в комиссиях, а в том, чтобы обычный узел сети прожевал весь DAG, чтобы найти нарушения консенсуса, например, лишнюю эмиссию, и не поперхнулся. Если в Биткоине фиксированный размер блока, чтобы каждый обычный узел мог полностью обработать цепочку, майнеры отбирают самые вкусные транзакции, и это, как следствие, создаёт рынок комиссий, то как эта проблема решается в DAG'е - для меня тёмный лес.
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Sergey Sherkunov
Проблема то не в комиссиях, а в том, чтобы обычный узел сети прожевал весь DAG, чтобы найти нарушения консенсуса, например, лишнюю эмиссию, и не поперхнулся. Если в Биткоине фиксированный размер блока, чтобы каждый обычный узел мог полностью обработать цепочку, майнеры отбирают самые вкусные транзакции, и это, как следствие, создаёт рынок комиссий, то как эта проблема решается в DAG'е - для меня тёмный лес.
Конечно, это тоже часть этой же проблемы. Есть ресурс - место в блоке, можно его распределять рыночно (единственный работающий способ), командно (захардкодить комиссию) или вообще притвориться что ресурс неограничен (нулевая комиссия). Не особо верится в перспективы второго и третьего способов
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
При этом в рамках рыночного подхода можно спорить, где эквилибриум, и как ограничивать место в блоке / gas limit, чтобы можно было валидировать.
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
ну цена газа за команды, к примеру, определяется нерыночно. Как и то что комиссия в биткоине пропорциональна объему транзакции. И ничего
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
ну цена газа за команды, к примеру, определяется нерыночно. Как и то что комиссия в биткоине пропорциональна объему транзакции. И ничего
гуд поинт! А правда, что в эфире так сделали просто чтобы не городить более сложный "более рыночный" механизм?
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
А почему пропорциональность объему это нерыночно? Сколько байт занял - столько заплатил, довольно логично.
источник

SS

Sergey Sherkunov in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Конечно, это тоже часть этой же проблемы. Есть ресурс - место в блоке, можно его распределять рыночно (единственный работающий способ), командно (захардкодить комиссию) или вообще притвориться что ресурс неограничен (нулевая комиссия). Не особо верится в перспективы второго и третьего способов
Ну да, размер цепочки и пропускная способность БЧ в байт/секунда - общее благо, поскольку цепочка должна реплицироваться на совершенно обычных нодах. Если это игнорируется, у меня есть подозрения, что либо разработчики этой сети предполагают, что должны быть специальные ноды, которые отвечают за обработку транзакций, то есть сеть организована больше на федеративный манер, где крупные узлы взаимодействуют с другими узлами без необходимости в доверии, а уже пользователи подключаются к крупным узлам, как к кастодиальным сервисам, либо этот момент просто не проработан.
источник

SS

Sergey Sherkunov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
ну цена газа за команды, к примеру, определяется нерыночно. Как и то что комиссия в биткоине пропорциональна объему транзакции. И ничего
Ну так то в Ethereum, кроме цены команд, и размер блока двигают, да и в Биткоине тоже, SegWit тому в пример. Только вот конкуренция за лимитированный ресурс всё равно есть, поскольку его предложение не так уж эластично.
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
гуд поинт! А правда, что в эфире так сделали просто чтобы не городить более сложный "более рыночный" механизм?
наверняка
источник

PS

Pr Sp in ББ-чат
Sergey Sherkunov
Ну так то в Ethereum, кроме цены команд, и размер блока двигают, да и в Биткоине тоже, SegWit тому в пример. Только вот конкуренция за лимитированный ресурс всё равно есть, поскольку его предложение не так уж эластично.
Эфир это бизнес проект корпораций и возможно ЦБ, этакий Виндовс в мире криптовалют. там должно быть все дорого и приносить прибыль.
источник

N

Nikita in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Помню - селфи Виталика с хэшем свежего блока как proof of life :)
Помню коммент под ним, который меня позабавил: Vitalik, that only works if the chain is immutable
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Nikita
Помню коммент под ним, который меня позабавил: Vitalik, that only works if the chain is immutable
ба-думс)) а также, добавлю от себя, this only works if deepfakes are not developed enough.
источник

N

Nikita in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Не думаю, что автор твитов преследует какие-то цели вроде спекуляции на курсе биткоина (я его, кстати, в твиттере давно читаю - у него был интересный тред, например, почему RSS-ридеры не выстрелили, хотя пол-Долины их пилила в середине нулевых).
Загуглил тред и как-то так и не узнал из него нормальный ответ. Как я понял, чел просто в одном из твитов внезапно свалил всё на плохой UX и тут же бросился проводить параллели с криптой, не раскрыв свою мысль толком. Да, что-то я сегодня много жалуюсь на чужие твиты
источник

GN

Gleb Naumenko in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
гуд поинт! А правда, что в эфире так сделали просто чтобы не городить более сложный "более рыночный" механизм?
А почему вы считаете это не рыночным?
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Nikita
Загуглил тред и как-то так и не узнал из него нормальный ответ. Как я понял, чел просто в одном из твитов внезапно свалил всё на плохой UX и тут же бросился проводить параллели с криптой, не раскрыв свою мысль толком. Да, что-то я сегодня много жалуюсь на чужие твиты
(не сразу сообразил, про какой ты тред)

Ну кинь что ли ссылку уж)

У меня оттуда осталась главная мысль, что юзабельность побеждает vendor lock-in, потому что юзерам плевать на лок-ин
источник

N

Nikita in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
(не сразу сообразил, про какой ты тред)

Ну кинь что ли ссылку уж)

У меня оттуда осталась главная мысль, что юзабельность побеждает vendor lock-in, потому что юзерам плевать на лок-ин
Вот он, если я всё правильно нашёл: https://twitter.com/varun_mathur/status/1038107664868208640
источник