Size: a a a

2020 November 19

K

Kirill in ББ-чат
ollsanek
Прикольно. Вроде даже прошлым летом фомо не захлёстывало этот чат как сейчас )
Есть вероятность, что с прошлого лета произошли некоторые события
источник

SP

Sergio Pavlin in ББ-чат
Nikita
Так у нас не фомо тут, мы тут немного поговорили про цену, а потом вернулись быстренько в политоту
источник
2020 November 20

K

Kirill in ББ-чат
источник

K

Kirill in ББ-чат
Миллиардер с 8 млн. подписчиков рассказывает, что бананы лучше биткоинов, а будущее за блокчейном
источник

AS

Alexander Seleznev in ББ-чат
Kirill
Миллиардер с 8 млн. подписчиков рассказывает, что бананы лучше биткоинов, а будущее за блокчейном
another twitter opinion
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
ID:0
ББ-135: Сергей Тихомиров об уязвимостях Lightning Network

Сергей Тихомиров поучаствовал в написании главы для книги Mastering the Lightning Network и рассказал о проблемах безопасности и приватности в лайтнинге на основе нескольких недавних научных статей.
приветствую
у меня вопрос, начиная с 44:30 речь идет про ддос атаку, в частности атаку через незавершенные платежи и что они как то влияют  на ончейн транзакции 45:35
>> количество незавершенных платежей в канале не может быть больше 483 незавершенных платежа (посчитал через количество транзакций влезающих в 100кб лимит ончейн)

так вот каким боком незавершенность транзакций может влиять на ончейн, она же формируется до того как узнают, дошла транзакция или нет, и что туда может попасть? там же только балансы и индекс
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
rPman gr
приветствую
у меня вопрос, начиная с 44:30 речь идет про ддос атаку, в частности атаку через незавершенные платежи и что они как то влияют  на ончейн транзакции 45:35
>> количество незавершенных платежей в канале не может быть больше 483 незавершенных платежа (посчитал через количество транзакций влезающих в 100кб лимит ончейн)

так вот каким боком незавершенность транзакций может влиять на ончейн, она же формируется до того как узнают, дошла транзакция или нет, и что туда может попасть? там же только балансы и индекс
потому что для каждого незавершенного платежа создается UTXO! Если платеж завершается (получатель раскрыл секрет), то сумма прибавляется к "основному" UTXO и он-чейн не попадает. А если нет - то на чейне закрытие канала из 10 монет может выглядеть так:

UTXO1: 3 монеты Алисе
UTXO2: 6 монет Бобу
UTXO3: 1 монета Алисе, если (...) или Бобу, если (...) (незавершенный платеж)
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
оп
т.е. если после 483 транзакций следующая будет сделана завершенной - то канал будет заблокирован?
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
я просто не понимаю каким боком вообще в этота UTXO3 появляется? пока она не подтверждена, зачем хранить все? я может что то не понимаю я думал порядок транзакций их номером определяется
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
ну т.е. ончейн транзакция это номер ln перевода в канале плюс последнее состояние баланса
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
rPman gr
оп
т.е. если после 483 транзакций следующая будет сделана завершенной - то канал будет заблокирован?
не совсем. вот последнее состояние канала кодируется биткоин-транзакцией, в ней 2+N выходов. По протоколу N <= 966, разделено поровну между сторонами по 483 каждой
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
rPman gr
я просто не понимаю каким боком вообще в этота UTXO3 появляется? пока она не подтверждена, зачем хранить все? я может что то не понимаю я думал порядок транзакций их номером определяется
UTXO3 появляется, чтобы в случае чего энфорсить условия HTLC он-чейн
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
оп, похоже я с лт что то не понимаю
я думал там всегда 2 пееревода X алисе Y бобу, вне зависимости сколько переводов было в канале, иначе ведь смысла нет
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
собственно, главный secutiry assupmtion второго уровня: если будешь нарушать, я пойду в блокчейн-суд и заберу, что мне причитается
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
rPman gr
оп, похоже я с лт что то не понимаю
я думал там всегда 2 пееревода X алисе Y бобу, вне зависимости сколько переводов было в канале, иначе ведь смысла нет
эти дополнительные UTXO только для _незавершенных_ платежей. Как только платеж прошел - всё, можем забыть про UTXO3
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
у меня просто вопрос еще раз - вот у меня в канале 10 переводов по 1 сатоши алиса-> боб и я закрываю канал - как будет выглядеть ончейн транзакция
я думал там будет 10 сатоши алиса -> боб
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
а тут получается все 10 переводов в ончейн пойдут?
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
эти дополнительные UTXO только для _незавершенных_ платежей. Как только платеж прошел - всё, можем забыть про UTXO3
ВОТ! я выше про это и написал, ну и что что их будет 100500 штук?
источник

rg

rPman gr in ББ-чат
они должны быть забыты если транзакция пройдет и не должны куда то попасть если ниет
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
rPman gr
ВОТ! я выше про это и написал, ну и что что их будет 100500 штук?
а, под "незавершенный" я имею в виду стадию "создана цепочка HTLC, но секрет не раскрыт". Всё оф-чейн происходит пока что. когда секрет раскрыт и дошёл до отправителя по цепочке обратно - платеж завершен
источник