Дикарёв: основной критерий — борьба за власть, места в советах депутатов и т.д. Остальное косвенно: количество сторонников, качество материалов

Крапухин: Яблоко — партия парламентского типа, успех — проход на выборные должности. Важно, чтобы москвичи видели в Яблоке своего главного защитника — в экологии, транспорте, урбанистике

Ильин. Основной критерий -- участие в выборах и победа. Можно оценивать количество процентов

Вопрос Дикарёва Крапухину: вы интересуетесь архитектурой Москвы. Я тоже это вижу, но когда людей сажают за митинги, спасать здания не так важно. Где грань между прагматизмом и романтикой?

Крапухин: неправильно высказывать такую дилемму. Нужно и тем, и тем заниматься. Нужно привлекать активистов и новых членов, чтобы этим заниматься. В России не так много сохранившихся исторических городов. При Лужкове уничтожено больше исторических домов, чем за всю советскую власть. Районы с типовой застройкой депрессивнее районов с исторической застройкой. У меня предложение объявить центр внутри Садового достопримечательным местом и заниматься реставрацией там домов. А в Москве нужно прекратить строить новые дома.

Ильин. Не совсем моя тема. Но согласен, что среда очень важна.

Перепелица. Конечно же, историческую архитектуру важно сохранять. Кстати, в историческом центре города хотя бы фасады охраняются Москомнаследием. Но нужно добиваться того, чтобы хотя бы имеющееся законодательство работало

Дикарёв — Ильину: Что такое критерий "человек наших взглядов"? А что если он прикидывается таковым?

Ильин. Длинная тема, неоднократно обсуждали. Я скажу, что критериев отбора нет, человек может сыграть. Так что разговоры, его действия. Как выступит на таких дебатах. Плохо, если несколько людей собираются и кулуарно выносят решения, это противоречит ценностям Яблока

Дикарёв: ну вот сторонники Митрохина тоже вроде люди наших взглядов, паяльник неуместен.

Ильин. Да, наших взглядов. Но некоторые заблуждаются, некоторые боятся. Санкции к ним применять не надо

Перепелица. Никто не раскаялся, продолжают свою агрессивную линию. И говорить "давайте жить дружно" с людьми, которые хотят, чтобы тебя не было в партии - не нужно

Дикарёв — Перепелице: вопрос к вам как к психологу. Яблоко всегда говорило, что много работает по содержанию. Как оценивать популярность и суть работы?

Перепелица. Проблема в следующем: мотивация человека очень интересно устроена.Нам, конечно, здорово, когда в нашем дворе и подъезде порядок. но на поддержку мотивируют цели более высокого порядка. Например, чтобы во всех подъездах горели лампочки, чтобы законы соблюдались. И такие цели вдохновляют людей гораздо больше. А когда мы в одном дворе помогли, это не повод голосовать за нас

Крапухин: я сталкивался с этой проблемой много раз. Помогаем, приходим перед выборами, а нам говорят: нет, вы против Крыма. Но участвовать в этом надо

Ильин. Согласен с Еленой. Люди, за которых не голосуют, сами себе приносят паяльник, без чьей-либо помощи

Вопросы от Алексея Крапухина.

Крапухин — Дикарёву: насколько нужно сотрудничать с властями? или нужно объявить бойкот?

Дикарёв: поскольку мы в правовом поле, мы не можем не сотрудничать. Хотя это спорный вопрос. Вот тот же Навальный говорит: "Ребята, выходим на улицу!", а сам осторожничает. Мы должны понимать, кто захватил власть в России, и как с этим обращается. Рекомендую фильм "Спрут". Игнорировать это невозможно. Другое дело — это верхушка этого спрута, но есть ещё много людей рангом ниже. С ними надо работать, объяснять, почему будет лучше для всех.

Ильин. Добавлю, что как несостоявшийся химик: если мы чистим вредное производство, надо надевать средства защиты