Могу только добавить свое мнение, быть левым антипрививочником - это как быть православным, но молиться дьяволу.

Я считаю @stahls интересную тему поднял. А Ким хорошо уточнил про "активно занимались в Советском Союзе". Со стороны похоже на то что в СССР вакцины делали для того чтобы победить болезни и сделать народ здоровее. А сейчас больше похоже на то чтобы как можно быстрее начать продавать вакцину, приоритет другой. В крайнем случае смерть от осложнений после болезни ничем не отличается от смерти после осложнений прививки.

Отличаются и сильно. У прививки не выявлено ни постковида, ни массовых смертей, ни пневмонии. Чувствуете разницу? Шанс стать трупом или инвалидом прямо сейчас и шанс получить побочку через 10 лет. Кстати почему через 10? Что там в прививке такого долгоиграющего? Про тромбы вот, быстро выяснили. То же было бы и в случае проблем с другими вакцинами. Вообщем это просто ни на чем не основанный стандартный антипрививочный вброс.
А ещё у левых должен стоять вопрос не "привится или нет?", а "почему массово всех не привили", потому что это вопрос коллективной безопасности.

За себя скажу, когда пропал нюх - поехал в больничку, отправили в другую. Там взяли мазок(соплёй из носа намазали, не достав до носоглотки) и выдали чудо отечественной фармакологии - коронавир(что это за афера можете нагуглить). Соответственное отношение и к их прививкам, тут дело именно в доверии к государству и их мотивации.

Это не антипрививочный вброс, поэтому я не вспоминаю никакие неудачные прививки в мировой истории, меня конкретно беспокоят именно "вакцины" от ковида и только, которые не получили ещё необходимый минимум исследований, данные по вакцинам в полузакрытом виде и которые ещё не прошли нужный пул аттестаций.

Поэтому я считаю, что нужно не "не прививаться". а решать "на свой страх и риск", с пониманием вероятных последствий.

Я чуть позже вернусь и мы продолжим.

Я считаю бесполезно что-то этому человеку доказывать. Напрасно вы тратите время на него.

При чем тут доверие к государству? Если есть вопросы к вакцинам, изучите сами. В телеграме можно. Куча групп по всем вакцинам и регионам.

Я против чипизации населения

Почему?

Тут с одной стороны желание продавать вакцину, а с другой только совсем выживший из ума, будет вакцинировать собственное население чем-то супер-убийственным.  Это же, конкретно вопрос преимущества стран стоит, кто быстрее всех сможет выйти у того и плюсы.  А если ты вакцинируешь свой же народ всякой смертельной фигнёй никуда ты выйти не сможешь, только ещё больше завалишься.

Что лучше, 100 человек умерших от тромбов или 10000 от пневмонии плюс 50000 инвалидов?

Ты прав, наша власть выжила из ума

Да нет в том то и дело.

Ну и антипрививочникам радость, верхушка уже вся практически попрививалась, а значит по их логике...там скоро все и передохнуть благополучно. с другой стороны с чего вдруг если вакцины все, сплошное убийство, вопрос.

Вопрос поставлен некорректно.

Потому что в природе вопроса здесь нет универсального ключа и поставлено "из двух зол".

Представляешь, вот кто-то из участников этого чата получит вот упомянутые тобой последствие.  Мне кажется, это неправильным ходом. Сама химия и биохимия это вообще не моё поле, я лишь могу о диверсификации рисков поставить вопрос.

С этой точки зрения наиболее практичной позиция будет такова:

Если вы живёте в регионе, где слишком сложно получить мед. помощь (см. Якутию где вакцинация уже даже обязательна, в связи с этим) или наоборот в таком регионе, где плотность и мобильность населения сравнима с Москвой, то лучше вакцинироваться.

В тот же самый момент, если ваше проживание/постоянное местонахождение связано с регионом, где повальное число населения самолёты-то видело только по телевизору и в принципе статистика мобильности населения там весьма "грустна" (обычно в связи с бедностью, свердловская область, прочие районы "Новой Земли" где мед. помощь всё же есть), а ваш организм и без того перегружен хроническими болячками, то таким образом с вакцинацией до новых данных и коррекции вакцины и исследования уже коррекции можно обождать.

НУ тут ещё, скорее все тех регионах, даже если захотят вакцину не шибко получат сразу. Если в Питере ,как сообщают постоянные перебои, то что говорить про другие области ,не считая Москвы. Так что обождут и так, с желанием или без него.

На исследование вакцины и испытаний третьей фазы нужно лет 10.

Подтасовочки даже в Ланцете от нашего правительства мне совершенно не понравились. Это выглядит крайне неубедительно и крайне шатко.

Парни, есть учёные-марксисты историки в чате? Или хотя бы кто разбирается в методологии?

Мощностей чтобы всё население разом провакцинировать в России нету. Поэтому сейчас считайте испытания проводятся на самых обеспеченных (не совсем так, но по сути) Так что ,что вас не устраивает то? Мало того, никого не заставляют.  Хотя это не совсем так, но в целом, верно.

Да если бы.
Мелкие партии районные поликлиники всё-равно получают.