Size: a a a

Броневик Ленина

2020 January 27

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Да, сбегайте, как всегда при появлении проблем)
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Да, социальная защита женщин в этом и заключается. Детские сады и ясли соответсвенно
Я понял. Квартира(количество комнат вопрос отдельный). Выплаты. Ясли, детский сад, школа. Я сомневаюсь, что хоть кто-то здесь против таких мер поддержки матерей-одиночек.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Я понял. Квартира(количество комнат вопрос отдельный). Выплаты. Ясли, детский сад, школа. Я сомневаюсь, что хоть кто-то здесь против таких мер поддержки матерей-одиночек.
Вот и я в шоке. Они даже выслушать не хотят, сразу набрасываются.
источник

AL

Anton Lindyuk in Броневик Ленина
https://vk.com/wall519725_2350, там в посте альбом с фото, кому интересно, о посещении выставки к блокаде ленинграда
источник
2020 January 28

ma

man am in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
То есть говоря, что женщина равна мужчине, я его унижаю? Интересное заявление
не совсем так.
придавая "женскому вопросу" гораздо большее значение, крича о нём - и только о нём - на всех базарах, вы тем самым сводите де-факто все проблемы общества только к отношениям МиЖ.
между тем, всё далеко не так однозначно )
главная проблема не в каком-то там "гендерном неравенстве", а в неравенстве социальном. пост выше, про который я сказал, что это была шука, есть своеобразное  растягивание чуть ли до абсурда такого подхода. хотя в принципе сам подход правильный.
ну и чтобы было понятнее, вот: https://t.me/agitbronevik/114731
Да и весь разговор этот сегодняшний начался вроде бы с шуток, вот я и вставил парочку. Не сразу понял, когда дискуссия перешла границу серьёзности ))

Чтож, давайте серьёзно.

Равенство - полное - не существует на уровне биологическом. И это означает только то, что означает буквально. Мы же вроде говорим о равенстве социальном. Эти вещи (эти два "равенства") могут пересекаться, но не тождественны.
Вот вы хотите, например, чтобы женщина могла "выносить, родить и воспитать ребёнка без помощи мужчины" и что в этом и будет проявляться, якобы, то самое равенство.
позвольте, но может ли мужчина сделать то же самое? т.е. выносить, родить и воспитать ребёнка без помощи женщины. нет?
тогда о каком таком равенстве вы говорите?!
уж не спрашиваю о том, может ли женщина забеременеть без мужчины? (так или иначе, т.е. в случаях типа искусственного оплодотворения итд он всё равно нужен ведь)
в общем, давайте оставим биологию и сосредоточимся на обществе.
а в обществе преобладают товаро-денежные отношения, делающие товар из всего, в том числе из человека. а человек этот и сам нередко рад тому обстоятельству, что можно продать себя и ищет, как бы это сделать подороже - более высокооплачиваемую работу найти итд.
и давайте попробуем ответить честно хотя бы на эти вопросы: а кто в более выигрышном положении находится сегодня? у кого "товарность" выше - у М или Ж?
ну, и более "глобальные": разве сегодня, при нынешнем образе жизни и огранизации общества не выгоднее ли человеку жить в одиночку?
разве это не на руку эксплуататорам? настоящим, а не мнимым в лице мужчин.
семья - ячейка общества. так говорили в СССР. осознание смысла этой фразы наступило у меня позже. речь ведь не столько о каком-то "атоме", неделимом элементе общества, сколько о "школе". ну посудите сами - если вы с одним (в общем-то, случайным) человеком не сумеете поладить и устроить совместную жизнь, то как вы собираетесь жить с кучей разных людей?
отсюда и ваши эгоистические, если быть откровенным, замашки. алименты - сколько бы их ни было, о которых вы так "мечтаете", никогда и никаким образом не заменят живого отца и всё с этим связанное. уж поверьте, знаю, о чём говорю.
квартира, ясли итд - все эти материальные аспекты - необходимы! но недостаточны!!!
недостаточны для воспитания ЧЕЛОВЕКА ОБЩЕСТВЕННОГО, человека, живущего не только своим личным, корыстным интересом, но и интересами всего общества. что такое ОДИН человек? НУЛЬ. Абсолютный. ему даже поговорить не с кем! 😊
Пятница был необходим Робинзону настолько же, насколько еда и жильё.
точно так же семья необходима маленькому человечку больше всего для того, чтобы он учился жить в обществе. и смотрите - в семье (в идеале) ведь все делают то, что могут и получают по потребностям. этот принцип вам не знаком?
детей мы любим (ну, большинство, по крайней мере) не за то, что они что-то для нас сделали - ровно наоборот! от них только кошелёк пустеет да нервы кончаются, но мы их всё равно любим. причём часто - больше собственной жизни! и готовы жертвовать своею жизнью ради того, чтобы она у них была лучше...
это ли не образец для поведения всего человечества?
да, сегодня не так уж и легко найти такого спутника жизни, который заботился бы не о себе, а о другом. но это разве значит, что нужно сесть, сложа руки и получать удовольствие от текущего момента?
мне видится, что можно хотя бы попытаться с кем-нибудь жить так - по коммунистически.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
То есть говоря, что женщина равна мужчине, я его унижаю? Интересное заявление
а когда вам говорят, что у вас есть возможность выбрать, с кем это делать, вы выделяете только лишь материальную составляющую. Почему? Получается, будто вам обязаны все и вся вокруг, а вы должны "сидеть на шее", на всём готовом? Это, между прочим, очень-очень напоминает эксплуатацию. Мне, например. Вам нет?

в общем, женщину женщиной желает мужчина, а его мужчиной - женщина. и оба они делают человека. и все вместе - общество. во всех смыслах этих слов, однако же 😉

не буду утомлять вас больше. думаю, написанного пока достаточно. спасибо за внимание ))
(ого, превысил лимит знаков, видать)
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
man am
не совсем так.
придавая "женскому вопросу" гораздо большее значение, крича о нём - и только о нём - на всех базарах, вы тем самым сводите де-факто все проблемы общества только к отношениям МиЖ.
между тем, всё далеко не так однозначно )
главная проблема не в каком-то там "гендерном неравенстве", а в неравенстве социальном. пост выше, про который я сказал, что это была шука, есть своеобразное  растягивание чуть ли до абсурда такого подхода. хотя в принципе сам подход правильный.
ну и чтобы было понятнее, вот: https://t.me/agitbronevik/114731
Да и весь разговор этот сегодняшний начался вроде бы с шуток, вот я и вставил парочку. Не сразу понял, когда дискуссия перешла границу серьёзности ))

Чтож, давайте серьёзно.

Равенство - полное - не существует на уровне биологическом. И это означает только то, что означает буквально. Мы же вроде говорим о равенстве социальном. Эти вещи (эти два "равенства") могут пересекаться, но не тождественны.
Вот вы хотите, например, чтобы женщина могла "выносить, родить и воспитать ребёнка без помощи мужчины" и что в этом и будет проявляться, якобы, то самое равенство.
позвольте, но может ли мужчина сделать то же самое? т.е. выносить, родить и воспитать ребёнка без помощи женщины. нет?
тогда о каком таком равенстве вы говорите?!
уж не спрашиваю о том, может ли женщина забеременеть без мужчины? (так или иначе, т.е. в случаях типа искусственного оплодотворения итд он всё равно нужен ведь)
в общем, давайте оставим биологию и сосредоточимся на обществе.
а в обществе преобладают товаро-денежные отношения, делающие товар из всего, в том числе из человека. а человек этот и сам нередко рад тому обстоятельству, что можно продать себя и ищет, как бы это сделать подороже - более высокооплачиваемую работу найти итд.
и давайте попробуем ответить честно хотя бы на эти вопросы: а кто в более выигрышном положении находится сегодня? у кого "товарность" выше - у М или Ж?
ну, и более "глобальные": разве сегодня, при нынешнем образе жизни и огранизации общества не выгоднее ли человеку жить в одиночку?
разве это не на руку эксплуататорам? настоящим, а не мнимым в лице мужчин.
семья - ячейка общества. так говорили в СССР. осознание смысла этой фразы наступило у меня позже. речь ведь не столько о каком-то "атоме", неделимом элементе общества, сколько о "школе". ну посудите сами - если вы с одним (в общем-то, случайным) человеком не сумеете поладить и устроить совместную жизнь, то как вы собираетесь жить с кучей разных людей?
отсюда и ваши эгоистические, если быть откровенным, замашки. алименты - сколько бы их ни было, о которых вы так "мечтаете", никогда и никаким образом не заменят живого отца и всё с этим связанное. уж поверьте, знаю, о чём говорю.
квартира, ясли итд - все эти материальные аспекты - необходимы! но недостаточны!!!
недостаточны для воспитания ЧЕЛОВЕКА ОБЩЕСТВЕННОГО, человека, живущего не только своим личным, корыстным интересом, но и интересами всего общества. что такое ОДИН человек? НУЛЬ. Абсолютный. ему даже поговорить не с кем! 😊
Пятница был необходим Робинзону настолько же, насколько еда и жильё.
точно так же семья необходима маленькому человечку больше всего для того, чтобы он учился жить в обществе. и смотрите - в семье (в идеале) ведь все делают то, что могут и получают по потребностям. этот принцип вам не знаком?
детей мы любим (ну, большинство, по крайней мере) не за то, что они что-то для нас сделали - ровно наоборот! от них только кошелёк пустеет да нервы кончаются, но мы их всё равно любим. причём часто - больше собственной жизни! и готовы жертвовать своею жизнью ради того, чтобы она у них была лучше...
это ли не образец для поведения всего человечества?
да, сегодня не так уж и легко найти такого спутника жизни, который заботился бы не о себе, а о другом. но это разве значит, что нужно сесть, сложа руки и получать удовольствие от текущего момента?
мне видится, что можно хотя бы попытаться с кем-нибудь жить так - по коммунистически.
У нас страна свободная, что хочу то и делаю. И да, не буду молчать, мы не рабы, рабы не мы
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
У нас страна свободная, что хочу то и делаю. И да, не буду молчать, мы не рабы, рабы не мы
вы уже прочитали всё, что я понаписал или сразу в атаку бросаетесь? хорошая тактика...
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
man am
а когда вам говорят, что у вас есть возможность выбрать, с кем это делать, вы выделяете только лишь материальную составляющую. Почему? Получается, будто вам обязаны все и вся вокруг, а вы должны "сидеть на шее", на всём готовом? Это, между прочим, очень-очень напоминает эксплуатацию. Мне, например. Вам нет?

в общем, женщину женщиной желает мужчина, а его мужчиной - женщина. и оба они делают человека. и все вместе - общество. во всех смыслах этих слов, однако же 😉

не буду утомлять вас больше. думаю, написанного пока достаточно. спасибо за внимание ))
(ого, превысил лимит знаков, видать)
Если женщина не будет уверена в будущем детей, она не будет рожать, что и происходит на сегодня. Ну, оставьте все как есть, вымирать ведь весело
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
man am
вы уже прочитали всё, что я понаписал или сразу в атаку бросаетесь? хорошая тактика...
Да, прочитала. Молчи, женщина, я прав, короткое содержание
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Как любит говорить в таких случаях моя бабуля, отработавшая на заводе 49 лет, фрезировщицей металлических деталей :

"Слепой сказал, что увидел. А глухой сказал, что услышал."
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Да, прочитала. Молчи, женщина, я прав, короткое содержание
за две минуты? не верю.
и это грустно. знаете, доверие - это как вклад в банке: копится медленно, а потратить можно за 1 секунду...
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
man am
за две минуты? не верю.
и это грустно. знаете, доверие - это как вклад в банке: копится медленно, а потратить можно за 1 секунду...
Ваше длинное сообщение очень долго и путанно доказывает, что опять же неравенства нет, все в порядке, сидите и не рыпайтесь. И не надо кричать, что вам что-то не нравится. Молчите и наслаждайтесь.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
я уже понял.
просто хочется верить в людей...
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Ваше длинное сообщение очень долго и путанно доказывает, что опять же неравенства нет, все в порядке, сидите и не рыпайтесь. И не надо кричать, что вам что-то не нравится. Молчите и наслаждайтесь.
VK
О КОММУНИСТИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ К МАТЕРИНСТВУ
Наблюдаемые сегодня общественные отношения не всегда существовали в современной форме, а находятся в прямой взаимосвязи с развитием общественного производства. Развитие производительных сил преобразует общественные отношения, революционизирует их. Приход буржуазных отношений на смену рабской или феодальной зависимости провозгласил формальную свободу индивида и создал видимость личной независимости трудящихся и их эксплуататоров. В отношениях семьи как элементарной ячейки общества, отражающей отношения всего общества, также произошли существенные изменения: все большее вовлечение женщин в общественное производство подорвало основы экономической зависимости жены от мужа (хотя не устранило полностью), что в скором времени преобразовало и отношения общества к браку и материнству. Если при рабовладении женщина фактически составляла имущество главы семейства, а при феодализме была вынуждена подчиняться воле родителей при выборе супруга, то с приобретением экономической независимости женщина получила возможность действовать…
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Правильно, пусть мужья дальше бьют жён, ничего делать не надо, все само пройдёт.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
man am
я уже понял.
просто хочется верить в людей...
Да, верьте, все само пройдёт, не надо ничего менять. Само рассосётся.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Всё я в тотальном игноре?))
Передайте Зое, что белый носитель Y-хромосомы желает ей доброго утра. )
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Василий Холмов
Всё я в тотальном игноре?))
Передайте Зое, что белый носитель Y-хромосомы желает ей доброго утра. )
Доброе утро)
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Василий Холмов
VK
О КОММУНИСТИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ К МАТЕРИНСТВУ
Наблюдаемые сегодня общественные отношения не всегда существовали в современной форме, а находятся в прямой взаимосвязи с развитием общественного производства. Развитие производительных сил преобразует общественные отношения, революционизирует их. Приход буржуазных отношений на смену рабской или феодальной зависимости провозгласил формальную свободу индивида и создал видимость личной независимости трудящихся и их эксплуататоров. В отношениях семьи как элементарной ячейки общества, отражающей отношения всего общества, также произошли существенные изменения: все большее вовлечение женщин в общественное производство подорвало основы экономической зависимости жены от мужа (хотя не устранило полностью), что в скором времени преобразовало и отношения общества к браку и материнству. Если при рабовладении женщина фактически составляла имущество главы семейства, а при феодализме была вынуждена подчиняться воле родителей при выборе супруга, то с приобретением экономической независимости женщина получила возможность действовать…
Ленин писал про важность решения этого вопроса. Писал как его решить, а нынешние коммунисты считают, что он уже решён, ну видимо им виднее.
источник