Size: a a a

Броневик Ленина

2019 April 23

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Подозреваю, что сажали за что-то другое. Анекдоты же были поводом.

Впрочем, анекдот анекдоту рознь...
Я говорю посмотрел только 4 минуты, и вот уже прилетело, думаю дальше будет только хуже. Насчёт документов, сомнения большие, хотя кто знает.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Тут ещё и Дудь выкатил двухчасовой фильм про Колыму, ох представляю сколько там шлака. Чуть посмотрел, сразу вначале про девочку которую на колыму отправили за то, что она не успела деньги сдать вечером (продавала мороженое) РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО! Документы показать, не захотели. Это я 4 минуты посмотрел.
Майкл, мне вот какая мысль сегодня в голову пришла. Помните, мы на кружке обсуждали, почему войны выгодны капиталу, и как именно капитал самовозратает от войн? В числе прочих кто-то (Роман, кажется) озвучил версию, что война нужна "для сокращения количества людей".

Так вот. Эта версия - несостоятельна, если рассматривать прямую выгоду для капитала.

Дело в том, что капиталу, напротив, выгоден рост народонаселения, часть которого выступает в качестве армии безработных. Капиталу "всё равно" на демографическое давление, на миграцию или массовый голод. Ему "не нужно" выкашивать людей, он же не злой дух, а самовозрастающая стоимость, и только. ))

Всё-таки в войну важно именно разрушение старых (чужих) средств производства и массовое удешевление рабочей силы на данной территории (помимо доступа к ресурсам и продажи дорогого оружия).
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Майкл, мне вот какая мысль сегодня в голову пришла. Помните, мы на кружке обсуждали, почему войны выгодны капиталу, и как именно капитал самовозратает от войн? В числе прочих кто-то (Роман, кажется) озвучил версию, что война нужна "для сокращения количества людей".

Так вот. Эта версия - несостоятельна, если рассматривать прямую выгоду для капитала.

Дело в том, что капиталу, напротив, выгоден рост народонаселения, часть которого выступает в качестве армии безработных. Капиталу "всё равно" на демографическое давление, на миграцию или массовый голод. Ему "не нужно" выкашивать людей, он же не злой дух, а самовозрастающая стоимость, и только. ))

Всё-таки в войну важно именно разрушение старых (чужих) средств производства и массовое удешевление рабочей силы на данной территории (помимо доступа к ресурсам и продажи дорогого оружия).
Уничтожение людей, в данном случае это сопутствующие потери, на которые просто не обращается внимания.  В принципе, да я согласен, что это не является основным при развязывании войн.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Майкл, мне вот какая мысль сегодня в голову пришла. Помните, мы на кружке обсуждали, почему войны выгодны капиталу, и как именно капитал самовозратает от войн? В числе прочих кто-то (Роман, кажется) озвучил версию, что война нужна "для сокращения количества людей".

Так вот. Эта версия - несостоятельна, если рассматривать прямую выгоду для капитала.

Дело в том, что капиталу, напротив, выгоден рост народонаселения, часть которого выступает в качестве армии безработных. Капиталу "всё равно" на демографическое давление, на миграцию или массовый голод. Ему "не нужно" выкашивать людей, он же не злой дух, а самовозрастающая стоимость, и только. ))

Всё-таки в войну важно именно разрушение старых (чужих) средств производства и массовое удешевление рабочей силы на данной территории (помимо доступа к ресурсам и продажи дорогого оружия).
Рынки сбыта - это главная мотивация для капиталистов развязывать войны. Будет это сбыт товаров производящихся много лет или быстро организованное производство под военные цели другой продукции, вообще не важно. На войне наживаются все слои буржуазного класса, от крупных монополистов до мелких барыг.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Посмотрел час Дудя, значит про Королёва идёт (рассказывает его дочь ,прозвучало что ему ДВЕ челюсти сломали), про Отца Ефима Шифрина (сам Шифрин рассказывает), про три колоска (неоднократно повторяли ,что за 10 колосков сажали на 10 лет (зачем этот фарс)), прозвучала про то ,что процент невинно сидевших был около 30...но по репликам ,постоянно выводт ,на то , что сплошь невинновные сидели.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Рынки сбыта - это главная мотивация для капиталистов развязывать войны. Будет это сбыт товаров производящихся много лет или быстро организованное производство под военные цели другой продукции, вообще не важно. На войне наживаются все слои буржуазного класса, от крупных монополистов до мелких барыг.
Ну вообще, не совсем. Кроме рынков сбыта, капиталу много чего ещё нужно.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну вообще, не совсем. Кроме рынков сбыта, капиталу много чего ещё нужно.
Что же, кроме самовозрастания?
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Час 47, в фильме Дудя показаны разные точки зрения...и...блин, ну он просто даёт людям высказаться, например про отношение к Сталину пусть и пучит глаза, если отношение хорошее.  И блин, это...как сказать-то, в общем фильм весьма полезный и для левых я думаю в какой-то мере. Показано, что сейчас на  колыме творится, а там ну...если ничего не делать ,край просто вымрет и так далее.  Отношение двоякое к фильму, хотя может ещё в конце ливанёт от души.
источник

MP

Mikhail Pimenov in Броневик Ленина
Здавайте вопросы в чате по теме солидарности https://www.youtube.com/watch?v=hF3yxUD87tM
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Что же, кроме самовозрастания?
А как осуществляется самовозрастание? Не только же через рынок сбыта. Ещё через капиталистическое производство. Или мы по умолчанию считаем, что товара завались, просто некому продать? А если войну в Ливии устроить, то можно будет продать? Кому, кстати?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
А как осуществляется самовозрастание? Не только же через рынок сбыта. Ещё через капиталистическое производство. Или мы по умолчанию считаем, что товара завались, просто некому продать? А если войну в Ливии устроить, то можно будет продать? Кому, кстати?
Самовозрастания происходит через схему товар-деньги-товар. Производить можно сколько угодно, но всегда есть фактор потребительских способностей населения. Вы не сможете потребить товара больше определенного количества, чем на самом деле необходимо. Товару именно завались и его внутри так много не надо, а прибыль все равно должна расти. Почему и любой экономический кризис в капитализме это кризис перепроизводства, когда производиться товара все больше, его качество постоянно падает соразмерно с падением издержек производства, таких как: зарплата рабочих, качественное сырье и т.д.

Если внутренний рынок не способен удовлетворить личные запросы капиталиста, а на внешние путь закрыт, т.к. там конкуренты, то момент начала войны лишь вопрос времени.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
denchk Попов
Самовозрастания происходит через схему товар-деньги-товар. Производить можно сколько угодно, но всегда есть фактор потребительских способностей населения. Вы не сможете потребить товара больше определенного количества, чем на самом деле необходимо. Товару именно завались и его внутри так много не надо, а прибыль все равно должна расти. Почему и любой экономический кризис в капитализме это кризис перепроизводства, когда производиться товара все больше, его качество постоянно падает соразмерно с падением издержек производства, таких как: зарплата рабочих, качественное сырье и т.д.

Если внутренний рынок не способен удовлетворить личные запросы капиталиста, а на внешние путь закрыт, т.к. там конкуренты, то момент начала войны лишь вопрос времени.
Секундочку, разве не через деньги-товар-деньги?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Самовозрастания происходит через схему товар-деньги-товар. Производить можно сколько угодно, но всегда есть фактор потребительских способностей населения. Вы не сможете потребить товара больше определенного количества, чем на самом деле необходимо. Товару именно завались и его внутри так много не надо, а прибыль все равно должна расти. Почему и любой экономический кризис в капитализме это кризис перепроизводства, когда производиться товара все больше, его качество постоянно падает соразмерно с падением издержек производства, таких как: зарплата рабочих, качественное сырье и т.д.

Если внутренний рынок не способен удовлетворить личные запросы капиталиста, а на внешние путь закрыт, т.к. там конкуренты, то момент начала войны лишь вопрос времени.
Ох, ну есть же ещё два фактора важных:

- постоянный капитал, он растет неимоверно, и продолжит расти;

- и кредитование.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ох, ну есть же ещё два фактора важных:

- постоянный капитал, он растет неимоверно, и продолжит расти;

- и кредитование.
- конечно постоянный капитал продолжит расти, но вместе с тем идёт и рост цен и уменьшение издержек производства. Т.е. производимый товар становится все недоступее для населения. Пример с высокими технологиями, когда старые в технологическом смысле вещи оборачивают в "золото", делая товар только для более обеспеченных слоев общества.

- кредитование это тоже мыльный пузырь, насколько я помню долги физ лиц перед банками РФ достигли максимума, около 3 млрд. рублей.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Просто на кружке обсуждали, что после войны стране всегда предлагают отстраивать разрушенную инфраструктуру на кредиты нужных (!) стран и силами компаний нужных (!) стран. Используя подешевевшую рабочую силу страны, разоренной войной. Используя средства пооизводства в собственности нужных (!) компаний, взамен разрушенных средств производства.

То есть, это Вам не лишние памперсы неграм продавать. Гораздо всё дороже и серьезнее.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Просто на кружке обсуждали, что после войны стране всегда предлагают отстраивать разрушенную инфраструктуру на кредиты нужных (!) стран и силами компаний нужных (!) стран. Используя подешевевшую рабочую силу страны, разоренной войной. Используя средства пооизводства в собственности нужных (!) компаний, взамен разрушенных средств производства.

То есть, это Вам не лишние памперсы неграм продавать. Гораздо всё дороже и серьезнее.
Прибыль капиталист получает в момент продажи, товар должен быть продан.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Прибыль капиталист получает в момент продажи, товар должен быть продан.
Эх. У нас же перманентный кризис давно. )))

Кредиты, обеспеченные бомбежками, и производство, обеспеченное разрушениями, - тоже для капитала выход, и теперь уже весьма дежурный выход.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Досмотрел Дудя...нет вывел таки, я ожидал и он сделал Сталин - Чудовище!  Он всё знал, всё понимал, всех уничтожал! Ну а в самом конце такой ,призыв хороший призыв, всех касается. Но вдалбливание того, что я написал ранее сильное конечно.  Шифрин прямо раскрылся по полной.
источник

IK

Ilya Kryuchkov in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Досмотрел Дудя...нет вывел таки, я ожидал и он сделал Сталин - Чудовище!  Он всё знал, всё понимал, всех уничтожал! Ну а в самом конце такой ,призыв хороший призыв, всех касается. Но вдалбливание того, что я написал ранее сильное конечно.  Шифрин прямо раскрылся по полной.
Я кстати сам вырос в тех краях, у трассы Колыма (п. Усть-Нера, Оймяконский улус). Нам с детства вдалбливали в школе некоторые деятели примерно тоже самое, что вы упомянули о ролике Дудя. Хотя подавляющая часть людей, живущих там, попали в эти места либо по распределению, либо по собственному желанию: как известно на Севере можно было гораздо больше заработать, плюс есть определенные профессии, в которых можно лучше раскрыть свой потенциал именно в тех краях (геологи, горняки и проч.).

сильный ролик, мне кажется, можно было бы снять с противоположным смыслом: сравнить то что было создано в советское время (поселки, производства, аэропорты и прочая инфраструктура для жизни и развития) и что там сейчас: ощущение что прошла атомная война, покинутые и заброшенные прииски, в живых поселках улицы с опустевшими домами, многие люди уезжают при первой возможности и другие признаки регресса. Что держит оставшихся людей сейчас - это частные предприятия, занимающиеся разработкой богатых месторождений золота, сурьмы и т.д. Трудиться приезжают часто люди из центральной России, где работы нет, а также много стало приезжих из все той же Средней Азии и Кавказа.
источник
2019 April 24

F

Fduch in Броневик Ленина
Ilya Kryuchkov
Я кстати сам вырос в тех краях, у трассы Колыма (п. Усть-Нера, Оймяконский улус). Нам с детства вдалбливали в школе некоторые деятели примерно тоже самое, что вы упомянули о ролике Дудя. Хотя подавляющая часть людей, живущих там, попали в эти места либо по распределению, либо по собственному желанию: как известно на Севере можно было гораздо больше заработать, плюс есть определенные профессии, в которых можно лучше раскрыть свой потенциал именно в тех краях (геологи, горняки и проч.).

сильный ролик, мне кажется, можно было бы снять с противоположным смыслом: сравнить то что было создано в советское время (поселки, производства, аэропорты и прочая инфраструктура для жизни и развития) и что там сейчас: ощущение что прошла атомная война, покинутые и заброшенные прииски, в живых поселках улицы с опустевшими домами, многие люди уезжают при первой возможности и другие признаки регресса. Что держит оставшихся людей сейчас - это частные предприятия, занимающиеся разработкой богатых месторождений золота, сурьмы и т.д. Трудиться приезжают часто люди из центральной России, где работы нет, а также много стало приезжих из все той же Средней Азии и Кавказа.
Так и скажут, что вот репрессии кончились, ГУЛАГ закрыли, поселки стали не нужны. Вы им только подтвердите факт безчеловечной эксплуатации рабского труда невинноосужденных людей.
источник