ВХ
Elena Vasiljeva
Это собака продажная диез была шутка?
Нет.
Size: a a a
2019 March 06
АБ
Читал, но фреза тоже идея воплощённая в металле. Так и программа идея воплощённая на материальном носителе. И тому и другому необходим инструмент чтобы ими воспользоваться. Да стоимость создания копии программы стремиться к нулю, но так было не всегда.
В
Хорошо что товарищ Виталий стоит на страже. Я бы пошутил про майора, но товарищ Виталий обижается. )
В вашей тусовке, клеить ярлычки можно только засланным казачкам, остальных за это банят. Так что не стесняйтесь, теперь это маркер.
Л
Изначальный посыл был в том что копирование ничего не стоит, но это не так . Копирование стоит и отчуждает, только не 010001110, также как и книгопечание не отчуждает буквы.
EV
Нет.
Тогда я не согласна. Или не понимаю Вас. Изменение количества некоего качества - приводит к изменению качества, то есть, к появлению нового качества.
Что такое "изменение величины"? Это как "изменение метра", что ли?
Что такое "изменение величины"? Это как "изменение метра", что ли?
EV
Лотоцкий
Изначальный посыл был в том что копирование ничего не стоит, но это не так . Копирование стоит и отчуждает, только не 010001110, также как и книгопечание не отчуждает буквы.
Ок, стоит. Но почему - отчуждает? Если печатание - НЕ отчуждает?
ВХ
Elena Vasiljeva
Тогда я не согласна. Или не понимаю Вас. Изменение количества некоего качества - приводит к изменению качества, то есть, к появлению нового качества.
Что такое "изменение величины"? Это как "изменение метра", что ли?
Что такое "изменение величины"? Это как "изменение метра", что ли?
Товарищ Гегель утверждает обратное.
Ещё раз уточню. Политэкономически никакого качества нет. А в прогрессе это качественный скачёк.
Ещё раз уточню. Политэкономически никакого качества нет. А в прогрессе это качественный скачёк.
EV
Читал, но фреза тоже идея воплощённая в металле. Так и программа идея воплощённая на материальном носителе. И тому и другому необходим инструмент чтобы ими воспользоваться. Да стоимость создания копии программы стремиться к нулю, но так было не всегда.
Мне непонятно, что такое "воплощённая". Фреза - это материальная вещь. План фрезы (задумка фрезы) - это ни хрена не материальная вещь.
Л
Elena Vasiljeva
Ок, стоит. Но почему - отчуждает? Если печатание - НЕ отчуждает?
Отчуждает, вы отдадите и бумагу и тонер.
И идею если угодно
И идею если угодно
EV
Товарищ Гегель утверждает обратное.
Ещё раз уточню. Политэкономически никакого качества нет. А в прогрессе это качественный скачёк.
Ещё раз уточню. Политэкономически никакого качества нет. А в прогрессе это качественный скачёк.
Наверно, я не поняла с ходу, что именно Алекс имел в виду под "величиной". Извините, Алекс
EV
Лотоцкий
Отчуждает, вы отдадите и бумагу и тонер.
И идею если угодно
И идею если угодно
Не поняла. Можете подробнее? Что-то я потеряла нить...
АБ
Elena Vasiljeva
Мне непонятно, что такое "воплощённая". Фреза - это материальная вещь. План фрезы (задумка фрезы) - это ни хрена не материальная вещь.
Как и задумка программы не материальна. А сама программа вполне материальна. От того что я вам ее расскажу (программу) у вас не появится приложение в телефоне. А чтобы появилось нужно каким-то способом ее доставить. И процесс доставки изменит вполне материально состояния вашего диска.
EV
Как и задумка программы не материальна. А сама программа вполне материальна. От того что я вам ее расскажу (программу) у вас не появится приложение в телефоне. А чтобы появилось нужно каким-то способом ее доставить. И процесс доставки изменит вполне материально состояния вашего диска.
Нет.
Сама программа - это как стих Лермонтова. Это - явление культурное, идеальное.
А диск с программой - это как лист с написанным на нём стихом Лермонтова. Это явление материальное.
Сама программа - это как стих Лермонтова. Это - явление культурное, идеальное.
А диск с программой - это как лист с написанным на нём стихом Лермонтова. Это явление материальное.
ВХ
Как и задумка программы не материальна. А сама программа вполне материальна. От того что я вам ее расскажу (программу) у вас не появится приложение в телефоне. А чтобы появилось нужно каким-то способом ее доставить. И процесс доставки изменит вполне материально состояния вашего диска.
Давайте я вам про фрезу раскажу, а вы пойдёте точить.
EV
Давайте я вам про фрезу раскажу, а вы пойдёте точить.
Про "расскажу" - не стоит даже начинать. )) "Расскажу" - не производят, понимаете? Производят, то есть, издают, - рассказы. Мы обсуждаем не песни аэдов на заре Агамемнона, а - товарное производство.
При товарном производстве производят товары. В редакцию журналист приносит ... "расскажу"?
При товарном производстве производят товары. В редакцию журналист приносит ... "расскажу"?
АБ
Давайте я вам про фрезу раскажу, а вы пойдёте точить.
Так же можно рассказать про программу и вы пойдете ее писать. Я говорю о том что программа это не идея программы, а вполне себе физическое ее представление.
EV
Вообще, эту тему (материальное-идеальное) Ильенков шикарно раскрыл. Но он шёл через деятельность, опосредованную материальной вещью.
EV
Так же можно рассказать про программу и вы пойдете ее писать. Я говорю о том что программа это не идея программы, а вполне себе физическое ее представление.
Давайте сначала. Программист как пишет программу? В своей голове, да? И так он её приносит работодателю - в своей голове как идею?
Л
Elena Vasiljeva
Не поняла. Можете подробнее? Что-то я потеряла нить...
Книга товар, ведь с этим никто не спорит. Это идея воплощённая в "субстрате". Если мы напечатаем набор букв или слов книгой данный продукт не станет. Так что отчуждается - бумага, тонер. При копировании программы идёт расход икстричества-это факт, это цифровой тонер и этот тонер по сетям поступает к вам. Он поляризует ячейки на вашем харде.
EV
Лотоцкий
Книга товар, ведь с этим никто не спорит. Это идея воплощённая в "субстрате". Если мы напечатаем набор букв или слов книгой данный продукт не станет. Так что отчуждается - бумага, тонер. При копировании программы идёт расход икстричества-это факт, это цифровой тонер и этот тонер по сетям поступает к вам. Он поляризует ячейки на вашем харде.
Так можно так поляризовать ячейки на моём харде, что это будет не лучше, чем бессмысленный набор букв. )))