Size: a a a

2020 August 28

Д

Дмитрий in Климат
Т.е. если есть возможность сделать водяной нагрев, то отпадает необходимость рекуперации? Она появляется только тогда, когда затраты на нагрев входящего условно большие.
Но мне почему то кажется, что приточно-вытяжная с водяным нагревателем (достаточно большим, для 1000м3) по стоимости будет равноценна такой же установке с рекуператором.
Тогда не могу понять преимущества схемы с приточно-вытяжной с водяным нагревателем, против рекуператора. Надежнее? Дешевле в каком то смысле? Зависит от ТЗ? Проще в эксплуатации?

Я исходил из того, что надо сэкономить уходящее тепло, т.к. дом будет вентилироваться постоянно в местах присутствия людей, по СО2 до 500-550ppm. Объем вентиляции в среднем постоянно около 300-400 кубов. Не тогда, когда стало некомфортно уже и давит, а само и постоянно. Поэтому и принял решение, что рекуператор в данном случае самое лучшее решение. Но если снаружи стало совсем холодно (хотя турков регламентирует до -35), то подключили нагрев.

В чем ненадежность VAV, мне тоже не понятно. Клапана предназначены для постоянной работы в режиме отрыть-закрыть, даже количество циклов регламентируется - поэтому установить их для уменьшения производительности и регуляции - почему нет. Или у некоторых ненадежность - это сбой автоматики регуляции и сложность её настройки? Ну тогда это проблема производителя.

Вопрос экономии для всех свой, но я решил собрать это всё сам, т.к. у меня есть для этого возможность и средства для экспериментов + мне интересно)) В процессе всего изучения я не увидел никакой сложности в проектировании воздухообмена здания, как это преподносится вентиляционщиками.

Единственное, что мне не хватает, это опыта эксплуатации различного оборудования. Надежности и ремонтопригодности, потому и спросил про отличие Turkov от Shuft.
источник

Д

Дмитрий in Климат
Извиняюсь за опус)))
источник

AT

Andrey Trezin in Климат
Big user
Кого вас берут?
Еще раз, поясните в чем ненадежность VAV  системы?
я говорил про BLIZZARD и WOLF Geisenfeld
источник

Bu

Big user in Климат
Дмитрий
Т.е. если есть возможность сделать водяной нагрев, то отпадает необходимость рекуперации? Она появляется только тогда, когда затраты на нагрев входящего условно большие.
Но мне почему то кажется, что приточно-вытяжная с водяным нагревателем (достаточно большим, для 1000м3) по стоимости будет равноценна такой же установке с рекуператором.
Тогда не могу понять преимущества схемы с приточно-вытяжной с водяным нагревателем, против рекуператора. Надежнее? Дешевле в каком то смысле? Зависит от ТЗ? Проще в эксплуатации?

Я исходил из того, что надо сэкономить уходящее тепло, т.к. дом будет вентилироваться постоянно в местах присутствия людей, по СО2 до 500-550ppm. Объем вентиляции в среднем постоянно около 300-400 кубов. Не тогда, когда стало некомфортно уже и давит, а само и постоянно. Поэтому и принял решение, что рекуператор в данном случае самое лучшее решение. Но если снаружи стало совсем холодно (хотя турков регламентирует до -35), то подключили нагрев.

В чем ненадежность VAV, мне тоже не понятно. Клапана предназначены для постоянной работы в режиме отрыть-закрыть, даже количество циклов регламентируется - поэтому установить их для уменьшения производительности и регуляции - почему нет. Или у некоторых ненадежность - это сбой автоматики регуляции и сложность её настройки? Ну тогда это проблема производителя.

Вопрос экономии для всех свой, но я решил собрать это всё сам, т.к. у меня есть для этого возможность и средства для экспериментов + мне интересно)) В процессе всего изучения я не увидел никакой сложности в проектировании воздухообмена здания, как это преподносится вентиляционщиками.

Единственное, что мне не хватает, это опыта эксплуатации различного оборудования. Надежности и ремонтопригодности, потому и спросил про отличие Turkov от Shuft.
Я полагаю,  что если есть возможность сделать водяной нагрев, то рекуператор не нужен. Стоимость установки и материалов для рекуператора значительно выше, чем для обычной приточки.
VAV система тоже полагаю у таком случае не особо нужна. Все эти штуки нужны ради экономии электричества.
источник

Д

Дмитрий in Климат
Big user
Я полагаю,  что если есть возможность сделать водяной нагрев, то рекуператор не нужен. Стоимость установки и материалов для рекуператора значительно выше, чем для обычной приточки.
VAV система тоже полагаю у таком случае не особо нужна. Все эти штуки нужны ради экономии электричества.
Думаю в моменте да. Не требуется, особенно если водяной нагрев производится газом. Но в перспективе 10-15 лет возможно повышение цен на носители и тогда данные мероприятия сразу станут актуальными))) (предположение)
Ну и плюс я за экономию все-таки. Если в одной комнате куча людей, а в других никого нет, то лучше вентилировать комнату с людьми, чем весь дом на 400м2. Тем более установить клапаны (в моем случае 8 штук) и наладить управление ими в общей стоимости не много.
источник

Bu

Big user in Климат
Дмитрий
Думаю в моменте да. Не требуется, особенно если водяной нагрев производится газом. Но в перспективе 10-15 лет возможно повышение цен на носители и тогда данные мероприятия сразу станут актуальными))) (предположение)
Ну и плюс я за экономию все-таки. Если в одной комнате куча людей, а в других никого нет, то лучше вентилировать комнату с людьми, чем весь дом на 400м2. Тем более установить клапаны (в моем случае 8 штук) и наладить управление ими в общей стоимости не много.
Рекуператор хорошо если 10 лет проживёт 😉
Помещения в любом случае должны хоть как-то минимально вентилироваться,  поэтому в любом случае вам придётся делать туда подачу, где никого нет.
источник

AT

Andrey Trezin in Климат
Дмитрий
Т.е. если есть возможность сделать водяной нагрев, то отпадает необходимость рекуперации? Она появляется только тогда, когда затраты на нагрев входящего условно большие.
Но мне почему то кажется, что приточно-вытяжная с водяным нагревателем (достаточно большим, для 1000м3) по стоимости будет равноценна такой же установке с рекуператором.
Тогда не могу понять преимущества схемы с приточно-вытяжной с водяным нагревателем, против рекуператора. Надежнее? Дешевле в каком то смысле? Зависит от ТЗ? Проще в эксплуатации?

Я исходил из того, что надо сэкономить уходящее тепло, т.к. дом будет вентилироваться постоянно в местах присутствия людей, по СО2 до 500-550ppm. Объем вентиляции в среднем постоянно около 300-400 кубов. Не тогда, когда стало некомфортно уже и давит, а само и постоянно. Поэтому и принял решение, что рекуператор в данном случае самое лучшее решение. Но если снаружи стало совсем холодно (хотя турков регламентирует до -35), то подключили нагрев.

В чем ненадежность VAV, мне тоже не понятно. Клапана предназначены для постоянной работы в режиме отрыть-закрыть, даже количество циклов регламентируется - поэтому установить их для уменьшения производительности и регуляции - почему нет. Или у некоторых ненадежность - это сбой автоматики регуляции и сложность её настройки? Ну тогда это проблема производителя.

Вопрос экономии для всех свой, но я решил собрать это всё сам, т.к. у меня есть для этого возможность и средства для экспериментов + мне интересно)) В процессе всего изучения я не увидел никакой сложности в проектировании воздухообмена здания, как это преподносится вентиляционщиками.

Единственное, что мне не хватает, это опыта эксплуатации различного оборудования. Надежности и ремонтопригодности, потому и спросил про отличие Turkov от Shuft.
И да и нет.  По сути, рекуперация это очень хорошо, но для европейских рачценок по энергии...у нас не окупается  ...
источник

Д

Дмитрий in Климат
Big user
Рекуператор хорошо если 10 лет проживёт 😉
Помещения в любом случае должны хоть как-то минимально вентилироваться,  поэтому в любом случае вам придётся делать туда подачу, где никого нет.
ну конечно, мы же не в одной комнате живем, перемещаемся в течении суток)))
источник

Д

Дмитрий in Климат
Andrey Trezin
И да и нет.  По сути, рекуперация это очень хорошо, но для европейских рачценок по энергии...у нас не окупается  ...
может и правы. а замена модуля рекуперации (турков) дорогая?
источник

Д

Дмитрий in Климат
я больше планировал разоряться на фильтрации)
источник

AT

Andrey Trezin in Климат
Фильтры важно
источник

AT

Andrey Trezin in Климат
На дом выше G7 может и не надо
источник

AT

Andrey Trezin in Климат
Хорошо когда перед ним префильтр
источник

S

SprutBot in Климат
Новости проекта Lytko
Компания: Lytko

Доброго дня!
У нас есть несколько новостей!

Обзор нашего термостата вышел на YouTube-канале Электроника в объективе. Ознакомиться с ним можно, перейдя по ссылке.

К этому событию мы приурочили старт предзаказа четвёртой волны устройств.
источник

Bu

Big user in Климат
Andrey Trezin
И да и нет.  По сути, рекуперация это очень хорошо, но для европейских рачценок по энергии...у нас не окупается  ...
Окупается прекрасно,  если электрический нагреватель. Посчитайте пожалуйста расход электричества при -20 на 500 кубов 😁
источник

Bu

Big user in Климат
Дмитрий
может и правы. а замена модуля рекуперации (турков) дорогая?
Они меняют только всю установку
источник

Bu

Big user in Климат
Дмитрий
я больше планировал разоряться на фильтрации)
Фильтрации по сравнению с расходами на электричество просто ерунда
источник

Bu

Big user in Климат
Andrey Trezin
На дом выше G7 может и не надо
В городе я себе поставил HEPA, теперь все соседи завидуют. От G7 толку никакого
источник

O

OXOTH1K in Климат
Пока идут последние часы распродажи, можно взять новую версию увлажнителя Smartmi по очень вкусной цене. Используем купон GALKIN550 и забираем спец купоны на странице товара.
источник
2020 August 29

FR

Frantic Rave in Климат
Дмитрий
тут, возможно, соглашусь. Не нужен рекуператор...
По идее, в рекуператор ставится нагреватель для донагрева входящего воздуха, особенно актуально в зимний период в Сибири. В Европейской части скорее больше не нужен, чем нужен.
Но в условиях стоимости около 200тр за 1000м2 воздухообмена с рекуператором (турков), есть ли смысл менять всё это на приточно-вытяжную без рекуператора с водяным нагревом?
Я конечно извиняюсь.. но в смысле это только одно отличие!? У шафта три последовательных рекуператора? Они все энтальпийные? У шафта нормальные фильтра? Вентиляторы там какие? Может вам получше изучить варианты оборудования и принцип их работы?
источник