Size: a a a

RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП

2020 December 23

1

1+1 in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Walker
Просчитать точный потенциальный ущерб от кибер атаки задача в принципе не выполнимая , так как слишком много переменных и неизвестных .
Скорее всего процесс просто очень долгий
источник

ER

Ekaterina Rudina in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Lukatsky
Но никто не хочет признавать этот факт явно и поэтому пишутся большие академические статьи, которые завуалированно это и описывают, проводя при этом анализ десятков различных стандартов по оценке рисков 😊
Анекдот про это есть, мышки, станьте ежиками.
источник

ER

Ekaterina Rudina in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Если никто не знает как в общем случае оценивать эти несчастные likelihood и consequences, можно хоть примеры давать
источник

ДП

Дмитрий П in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Ekaterina Rudina
Анекдот про это есть, мышки, станьте ежиками.
Открою маленькую тайну. Первоначально статья называлась "Что придёт на смену риск-ориентированному подходу". Но поскольку в западных стандартах превращение мышей в ёжиков пока не описано, вот и решили пока не смущать потенциальных читателей. 🙂
источник

ER

Ekaterina Rudina in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Дмитрий П
Открою маленькую тайну. Первоначально статья называлась "Что придёт на смену риск-ориентированному подходу". Но поскольку в западных стандартах превращение мышей в ёжиков пока не описано, вот и решили пока не смущать потенциальных читателей. 🙂
Прекрасно ))
источник

AZ

Alex Zahar in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Ekaterina Rudina
Если никто не знает как в общем случае оценивать эти несчастные likelihood и consequences, можно хоть примеры давать
Consequences можно смело брать из LOPA, а likelihood это пока сказки. Не придумать же каталоги вроде OREDA для таких событиях. Может со временем МITRE ATT&CK что-нибудь да накопит и можно будет как-то ссылаться. Но чёткого конца пока не видно.
источник

AL

Alexey Lukatsky in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Ekaterina Rudina
Если никто не знает как в общем случае оценивать эти несчастные likelihood и consequences, можно хоть примеры давать
Ну а что они тебе дадут без четкого описания объекта, для которых они приводятся?
источник

ER

Ekaterina Rudina in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Мне - ничего, я сама все могу написать. Но у народа массовые вопросы по реализации стандартизованных подходов, вот тут примеры и могут помочь.
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
А тракторы тем временем ржавеют :) Их появление, кстати, обеспечил достаточно скромный научный уровень и относительно примитивная теория. Квантовые заморочки не пригодились.
источник

ER

Ekaterina Rudina in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Про ржавение тракторов как раз теоретики и горазды рассуждать
источник

ZS

Zakir Supeyev in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Ждём стартапов по расчету likelihood для отрасли, конечно же на базе AI и ML😄
источник

AL

Alexey Lukatsky in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Zakir Supeyev
Ждём стартапов по расчету likelihood для отрасли, конечно же на базе AI и ML😄
1
источник

АФ

Артем Филюшкин... in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Всем привет. Поделитесь опытом (если такой есть), пожалуйста, кто и как обходился в ситуациях когда владельцы систем АСУ ТП не дают/не соглашаются/запрещают устанавливать СЗИ в системы. Большую часть мер мы закрываем орг мерами и встроенными системами защиты, но есть меры и угрозы, которые требуют дополнительных СЗИ, но ставить их не хотят. Например, авз, мониторинг трафика, контроль уязвимостей, обнаружение вторжений. Системы изолированные.
источник

AK

Andrey Kuznetsov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Артем Филюшкин
Всем привет. Поделитесь опытом (если такой есть), пожалуйста, кто и как обходился в ситуациях когда владельцы систем АСУ ТП не дают/не соглашаются/запрещают устанавливать СЗИ в системы. Большую часть мер мы закрываем орг мерами и встроенными системами защиты, но есть меры и угрозы, которые требуют дополнительных СЗИ, но ставить их не хотят. Например, авз, мониторинг трафика, контроль уязвимостей, обнаружение вторжений. Системы изолированные.
Сплошь и рядом. Основной вопрос такой, как применение наложенных СЗИ повлияет на работу АСУ ТП. Часто встречается, что вендоры АСУ ТП грозятся снять систему с гарантии, при установки компонентов не входящих в проект и не протестированных на совместимость. Эту проблему по опыту возможно снять при плотном взаимодействии с вендорами АСУ и СЗИ.
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Артем Филюшкин
Всем привет. Поделитесь опытом (если такой есть), пожалуйста, кто и как обходился в ситуациях когда владельцы систем АСУ ТП не дают/не соглашаются/запрещают устанавливать СЗИ в системы. Большую часть мер мы закрываем орг мерами и встроенными системами защиты, но есть меры и угрозы, которые требуют дополнительных СЗИ, но ставить их не хотят. Например, авз, мониторинг трафика, контроль уязвимостей, обнаружение вторжений. Системы изолированные.
Ставьте по периметру, настраивайте сбор сетевой информации, syslog, flow через инфодиоды. это не влияет на АСУ ТП
источник

АФ

Артем Филюшкин... in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Andrey Kuznetsov
Сплошь и рядом. Основной вопрос такой, как применение наложенных СЗИ повлияет на работу АСУ ТП. Часто встречается, что вендоры АСУ ТП грозятся снять систему с гарантии, при установки компонентов не входящих в проект и не протестированных на совместимость. Эту проблему по опыту возможно снять при плотном взаимодействии с вендорами АСУ и СЗИ.
Этот вопрос поднимался и мы плотно занимаемся общением с производителями СЗИ. Тот же Касперский выкладывает сертификаты совместимости с системами АСУ ТП (за подписью представителей внедорожник асу тп).
источник

АФ

Артем Филюшкин... in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Ставьте по периметру, настраивайте сбор сетевой информации, syslog, flow через инфодиоды. это не влияет на АСУ ТП
В том и дело, упираются рогом. Не хотим и все. Есть альтернативы?
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Артем Филюшкин
В том и дело, упираются рогом. Не хотим и все. Есть альтернативы?
Что именно не хотят? Что вы предлагали? Вообще, отказы надо обосновывать бумажками. С обоих сторон, это не технические решения.
источник

АФ

Артем Филюшкин... in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Что именно не хотят? Что вы предлагали? Вообще, отказы надо обосновывать бумажками. С обоих сторон, это не технические решения.
Не хотят ничего дополнительного подключать к элементам асу тп. обоснования в виде сертификатов совместимости, тех описания способов подключения и их безопасности и отсутствия влияния на систему или отдельные элементы (например использование span порта), как с гуся вода
источник

22

2 2 in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Артем Филюшкин
Не хотят ничего дополнительного подключать к элементам асу тп. обоснования в виде сертификатов совместимости, тех описания способов подключения и их безопасности и отсутствия влияния на систему или отдельные элементы (например использование span порта), как с гуся вода
Нужен просто пентест хороший, из опыта. Долго бодались по поводу воздушного зазора и то что на АСУ не возможно воздействовать. Помог очень простой способ, провели контролируемый взлом и показали возможность отправлять команды в систему (самые простые). Но тут нужны финансы на специалистов и договоренность с АСу и технологами что все будет происходить под контролем.
источник